Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей
Roksa писал(а):Я думаю это нереально, у земли ведь тогда поменяется орбита.
У нас разное понимание правильности. Напомнить что я вам как-то писал в другом месте про ваши правильные "истинные" скорости? Пожалуйста:А. Волков. писал(а):Согласен, удобнее.. о правильности уже сообщал..
И вот он момент истины - появляется "истинная" скорость. В нашем случае, если спутник вращается в том-же направлении как вращается планета "истинная" угловая скорость оказывается равной 60°-6°=54° за сутки, а орбитальная 1.8 км/с . Гром фанфар и бурные овации - мы выяснили истинную орбитальную скорость! Но что это, еще один точно такой-же спутник, на орбите такого-же радиуса, но вращается он в противоположном направлении. И вот расчет говорит, что его "истинная" угловая скорость оказывается равной 60°+6°=66° за сутки, а орбитальная скорость аж 2.2км/с. Какая-то фигня творится - одна и та-же планета, одна и та-же орбита, только направление движения разное, и почему-то "истинные" скорости оказались разными. Но что это? Появился третий точно такой-же спутник, вращающийся на орбите такого-же радиуса, но на полярной орбите. Что-то взаимо перпендикулярные вращения не вычитаются и не складываются. Похоже его "истинная" скорость останется равной 60° за сутки, и орбитальная так-же осталась 2м/с. А теперь оглядимся по сторонам. Что это там сияет вдалеке? Это еще одна точно такая-же планета, только она на более удаленной орбите, и ее период вращения вокруг звезды 120 суток, т.е. ее угловая скорость вращения вокруг звезды только 3° в сутки. А теперь посмотрите, вокруг нее точно так-же как вокруг первой планеты, по точно таким-же орбитам вращаются точно такие-же спутники. Думаю все уже поняли, что для них "истинные" угловые скорости окажутся равными 57° за сутки, 63° за сутки и 60° за сутки, а "истине" орбитальные скорости равны 1.9км/с 2.1 км/с и 2км/с. Вот так легко и непринужденно, мы получили для шести одинаковых спутников с одинаковыми орбитами пять разных "истинных" орбитальных скоростей. А теперь вспомним прекрасное сказанноеВолков А. писал(а):И тогда истинные угловые скорости Спутника вокруг Планеты имеем право вычислять только относительно направления на Центр (Солнце). И они будут Истинными, то есть реальными, настоящими и могут использоваться при вычислениях. Все остальные скорости относительно других направлений будут только относительными, то есть видимыми. То есть истинная орбитальная скорость Спутника в нашем случае должна быть отличаться от табличной. А значит при другой орбитальной скорости должны быть другие массы
мы только что получили, что одна и та-же планета одновременно обладает разными массами. В дополнение можно добавить, что если увеличивать радиус орбиты, то можно найти такую орбиту, на которой период вращения спутника составит 60 дней и его "истинная" орбитальная скорость превратится в 0км/с, что дает нулевую массу планеты.Волков А. писал(а):А значит при другой орбитальной скорости должны быть другие массы
Ulmo писал(а):... В реальности для моделирования сонечной системы предпочтительней единая неподвижная инерциальная система отсчета. Иначе вы каждый отдельный спутник будете считать в его персональной системе.
Ulmo писал(а):Волков А. писал(а):И тогда истинные угловые скорости Спутника вокруг Планеты имеем право вычислять только относительно направления на Центр (Солнце). И они будут Истинными, то есть реальными, настоящими и могут использоваться при вычислениях. Все остальные скорости относительно других направлений будут только относительными, то есть видимыми. То есть истинная орбитальная скорость Спутника в нашем случае должна быть отличаться от табличной. А значит при другой орбитальной скорости должны быть другие массы
И вот он момент истины - появляется "истинная" скорость.
Каждая планета вращается по разному, а значит и связанная с ее вращением система будет разная.Eline писал(а):А что вы под "персональной системой каждого отдельного спутника" подразумеваете?
Одна внешняя система координат связанная с удаленными галактиками.Eline писал(а):А вы какой-то другой Центр предлагаете?
Ulmo писал(а): Одна внешняя система координат связанная с удаленными галактиками.
Ulmo писал(а):Каждая планета вращается по разному, а значит и связанная с ее вращением система будет разная.
Ulmo писал(а):Для определения вращения все равно где именно находится центр - достаточно координатной оси относительно которой отсчитывается вращение.
Вот тут написано все что достаточно знать про системы координат. Если вам этого не достаточно, не знаю даже что вам еще сказать. Посмотрите на любую звездную карту, может понимание придет.Eline писал(а):В чем предполагается проведение координатной оси вращения: в пространстве, в веществе, в поле, в пустоте? Через что возможно провести ось вращения? Не приблизительно, а точно провести; не движения, а именно прямую ось вращения?
Типичный марсианин писал(а):Вообще-то, координаты, оси и всякие центры-- это воображаемые штуки-- можно проводить через все, что душе угодно.
Астрофизика здесь не при делах.
Типичный марсианин писал(а):Википедии простительно не знать, что изучается в 4-ом классе средней школы. Но Вы-то там должны были учиться!
Ulmo писал(а):Вот тут написано все что достаточно знать про системы координат. Если вам этого не достаточно, не знаю даже что вам еще сказать. Посмотрите на любую звездную карту, может понимание придет.Eline писал(а):В чем предполагается проведение координатной оси вращения: в пространстве, в веществе, в поле, в пустоте? Через что возможно провести ось вращения? Не приблизительно, а точно провести; не движения, а именно прямую ось вращения?
Вернуться в Общение астрономов и любителей
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7