Движение Земли вокруг Луны - реально?

[Eline]

Только через центр кругового движения!!! И это будет Основная координата в системе тел (точек), а не относительная.. и круговая скорость должна измеряться в этой координатной системе.

"Круг — геометрическое место точек плоскости, расстояние от которых до заданной точки, называемой центром круга, не превышает заданного неотрицательного числа, называемого радиусом этого круга... Свойства...
При вращении плоскости относительно центра круг переходит сам в себя."
://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3
А если нет вращения плоскости относительно центра круга, то круг сам в себя не переходит.

[Типичный марсианин]

Уважаемый, смотря в книгу (в википедию), надо нормально ее читать, а Вы там видите только фигу. Вы сайтом, случайно, не ошиблись? Здесь, все-таки, люди, которые учились не по википедии, а по учебникам.

[Ulmo]

и круговая скорость должна измеряться в этой координатной системе.

Да! Да! Да! И масса планет которую можно найти по этой круговой скорости конечноже одновременно может принимать любое значение включая ноль

[А. Волков.]

Нет,
только одно и угловая скорость движения вокруг центра тоже только одна.

Но, так как происходит эпициклическое движение системы Земля-Луна по часовой вокруг точки движущейся по деференту против часовой вокруг Солнца, с равными угловыми скоростями, то в сумме получаем естественный параллельный перенос "плоскости Луна-Земля" (по правилу шарнирного параллелограмма), в отличии от математически надуманного в теории, относительно эклиптики.
https://www.youtube.com/watch?v=9L1Cnh9 ... 6DcuQqIHEQ
И тогда видимая угловая скорость Луны вокруг Земли действительно - реальная скорость равная ≈13,...(°/ ссс)

Уважаемый(ая) Eline, плоскость может вращаться или не вращаться, это всегда зависит от условий рассматриваемых в задаче или физического процесса. А вот тело, имеющее свою скорость движения и двигающееся по пространственной кривой, может быть или не быть в этой плоскости. Это зависит от закона того самого движения.
Но для любой точки на этой кривой можно построить круг с определённым радиусом обратно-пропорциональным кривизне траектории движения в этой точке.
Или нельзя???

[Ulmo]

Нет, только одно и угловая скорость движения вокруг центра тоже только одна.

Ну как это одно и нет? Вам повторить следствия из ваших выводов, для случая когда спутник вращается в разные стороны?

[Eline]

Или нельзя???

Нельзя где? Вы представляете себе геометрию чего? Пустоты? За мультивселенной где-то?

Уважаемый(ая) Eline, плоскость может вращаться или не вращаться, это всегда зависит от условий рассматриваемых в задаче или физического процесса...

Я и пишу "А если нет вращения плоскости относительно центра круга, то круг сам в себя не переходит." Нет абсолютной симметрии у круга - нет числа пи, нет и круга в видимой природе. Невозможно вращать вокруг, нет круга, переходящего самого в себя, нет центра симметрии.

А вот тело, имеющее свою скорость движения и двигающееся по пространственной кривой, может быть или не быть в этой плоскости.

Нематериальное тело?

[А. Волков.]

Нет, только одно и угловая скорость движения вокруг центра тоже только одна.

Ну как это одно и нет? Вам повторить следствия из ваших выводов, для случая когда спутник вращается в разные стороны?

Не знаю о чём Вы думаете, всегда говорил, что только одна может быть истинной и пригодной для расчётов, - это угловая скорость определяемая в системе координат связанных с центром кругового вращения. Все остальные относительные системы отсчёта угловых координат - математический мираж.

[А. Волков.]

Нельзя где? Вы представляете себе геометрию чего? Пустоты? За мультивселенной где-то?

Я и пишу "А если нет вращения плоскости относительно центра круга, то круг сам в себя не переходит." Нет абсолютной симметрии у круга - нет числа пи, нет и круга в видимой природе. Невозможно вращать вокруг, нет круга, переходящего самого в себя, нет центра симметрии.

Нематериальное тело?

Извините, мне сложно понять смысл Ваших вопросов? Задача без конкретного условия - не разрешима.

У тела, двигающегося по пространственной кривой, координаты точек которой распределены в пространстве по определённому закону (линия).
Это может быть - винтовая (с любой величиной радиуса включая граничные величины 0 и ∞) или суперпозиция винтовых, радиусы которых изменяются по строгому закону.

[Eline]

Извините, мне сложно понять смысл Ваших вопросов? Задача без конкретного условия - не разрешима.

В чем сложно? Какая задача, конкретно?

[Ulmo]

всегда говорил, что только одна может быть истинной и пригодной для расчётов, - это угловая скорость определяемая в системе координат связанных с центром кругового вращения. Все остальные относительные системы отсчёта угловых координат - математический мираж.

Вам опять начать задавать вопросы? Да пожалуйста. У нас есть две планеты. У одной угловая скорость вращения вокруг звезды 6° у второй 3°. Вокруг каждой планеты вращаются одинаковые маленькие спутники. Радиус их орбит одинаков, но два вращаются вокруг планеты в плоскости системы, один по часовой стрелке, другой против, а третий вращается на полярной орбите. У всех шести спутников сидерический период обращения 6 суток, что дает сидерическую угловую скорость в 60°. Рассчитайте пожалуйста вашу истинную и пригодную для расчетов скорость для каждого из шести спутников.

[А. Волков.]

В Вашей задаче очень много не известных величин.Она не конкретна и надумана..

Вы опять предлагаете задачу оторванную от реальности. Это не имеет смысла.

В задаче о нашем космическом теле, на котором мы все находимся, уже нет не известных величин. Предлагаемое мной решение имеет конкретный практический результат для нашей жизни. Может хватит "размазывать" мозги по Вселенной???

[Ulmo]

В Вашей задаче очень много не известных величин.Она не конкретна и надумана..

С большего в моей задаче абсолютно все нужные для вас цифры в наличии. Но если вам так будет проще, то вот вам радиус орбит спутников 165012км.

Вы опять предлагаете задачу оторванную от реальности. Это не имеет смысла.

Как раз наоборот, она напрямую связана с реальностью, так как вокруг планет можно запускать искуственные спутники на любые орбиты, как минимум по этому имеет смысл.

В задаче о нашем космическом теле, на котором мы все находимся, уже нет не известных величин. Предлагаемое мной решение имеет конкретный практический результат для нашей жизни. Может хватит "размазывать" мозги по Вселенной???

Ваше решение с конкретным практическим результатом приводит к тому, что у вас масса планеты может оказаться любой величиной, в том числе нулевой.

[А. Волков.]

... в моей задаче абсолютно все нужные для вас цифры в наличии..

Не указан синодический период.

[Ulmo]

Зачем? Вы же все равно все считаете через угловые скорости. Я их указал. А их достаточно что бы получить синодические периоды если вам так это нужно.

[А. Волков.]

... в моей задаче абсолютно все нужные для вас цифры в наличии..

Не достаточно.
Не указан период сближения систем Планета-Спутник со Звездой (аномалии, перигелий).

[Ulmo]

Это абсолютно не важная в данном случае информация. Считайте что все орбиты полностью круговые.

И что такое аномалий?

[А. Волков.]

Это абсолютно не важная в данном случае информация. Считайте что все орбиты полностью круговые.

В данном случае это очень важная информация. Долгие столетия человечество стремилось узнать именно её.

Вы сказали, что движение круговое, то есть эксцентриситет отсутствует???

А наклоны осей планет и "плоскости" системы Планета-Спутник постоянны???

[Ulmo]

В данном случае это очень важная информация.

Для данного вопроса это абсолютно ненужная информация. Вы два года назад с упоением рассуждали про вращение Луны оперируя всего тройкой цифр, и ни эксцентриситет, ни наклоны осей планет вас не интересовали абсолютно. Вот и сейчас они вас не должны интересовать. Обнулите их и не используйте.

[А. Волков.]

То есть, в условии Вашей задачи: эксцентриситет системы Планета-Спутник равен нулю, все оси вращения неподвижны, то есть имеют постоянные координаты на сфере звёзд???

Синодический период Вы предлагаете высчитать мне?

Спутник на полярной орбите (?): плоскость орбиты неподвижна в координатах их "Солнца" или удалённой Звезды??? Или имеет вращение??? Тогда - угловая скорость??? Ведь его сидерический период завершится при долготе той же Звезды... (начала отсчёта угловых координат), а Вы указали только его..

[Ulmo]

То есть, в условии Вашей задачи: эксцентриситет системы Планета-Спутник равен нулю, все оси вращения неподвижны, то есть имеют постоянные координаты на сфере звёзд???

Да. Вы раньше это не учитывали, и это не мешало вашим расчетам.

Синодический период Вы предлагаете высчитать мне?

Я предлагаю вам высчитать ваши истинные скорости для всех 6 вариантов. Если вам для этого нужно еще что-то высчитать - считайте.

Спутник на полярной орбите (?): плоскость орбиты неподвижна в координатах их "Солнца" или удалённой Звезды??? Или имеет вращение???

Простите, а откуда у вас вообще возникла возможность существования подобных вариантов?