Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: LEONID_OM, Булдаков Сергей, LittleRacoon

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 28 дек 2016 11:38

Саныч, именно так, следует ждать прорыва в информационных технологиях исследования Вселенной и появлением инструментария на новых физических принципах (каких?), которые позволят заглянуть за теоретические границы нынешней Вселенной. Конечно. не корректно говорить о нынешних событиях, когда последние произошли спустя млн или млрд. св. лет и вполне возможно, эти события почили в небытие и видоизменились. Вселенная - это классическая философская тема: чего нельзя потрогать, ощутить, увидеть, но можно домыслить, на основе невидимых связей в информационном континууме Вселенной. Вселенная разумная, гармонично развивающаяся живая система, частицей которой мы являемся.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Nomad » 02 янв 2017 08:02

Интересно, но может одна точка взрыва не является центром рождения Вселенной как таковой,
а просто точкой начала движения материи во вселенной перед её сжатием
Nomad
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 янв 2017 07:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 янв 2017 10:18

Кто-бы ещё знал, где находилась эта загадочная "точка" и была ли такая плодовитая "точка", уместившая в себе Вселенную. :D Это утверждение более схоже на появление физического феномена, рождённого космологами-фантастами, правда, из истории фантастических романов, иногда события превращались в быль.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Саныч » 06 янв 2017 17:06

Pegas писал(а):Саныч, именно так, следует ждать прорыва в информационных технологиях исследования Вселенной и появлением инструментария на новых физических принципах (каких?), которые позволят заглянуть за теоретические границы нынешней Вселенной.
Не понял, так и я об этом же. Не было никакого БВ, всё это от лукавого.

Pegas писал(а): Вселенная - это классическая философская тема: чего нельзя потрогать, ощутить, увидеть, но можно домыслить, на основе невидимых связей в информационном континууме Вселенной. Вселенная разумная, гармонично развивающаяся живая система, частицей которой мы являемся.

Вообще-то мы говорим о реальной Вселенной, которую можно потрогать, а не о философских словоблудиях.
Прежде, чем что-либо сказать, проверь, а подсоединён ли язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Саныч » 06 янв 2017 17:14

Nomad писал(а):Интересно, но может одна точка взрыва не является центром рождения Вселенной как таковой,
а просто точкой начала движения материи во вселенной перед её сжатием

Чтобы поверить в реальность сжатия вселенной, надо поверить в существование Центра Вселенной. А как его найти, если не можем выглянуть даже за горизонт событий, т.е. всю Вселенную увидеть не можем ?
Прежде, чем что-либо сказать, проверь, а подсоединён ли язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 06 янв 2017 22:44

Мы рассуждаем о реальной Вселенной, но, к сожалению, нельзя объять необъятное, поэтому многое о Вселенной порождается на предположениях,
о существовании чего-то, недоказуемого (ТМ, ТЭ, БВ и т.п.), тем более о месте центра Вселенной. Возможно центр Вселенной в любом месте , если предположить, что она не имеет границ. Вселенная - философская тема ..., как предмет (или философская наука и, конечно, космологическая, отсюда философское течение: "космизм"), которому много уделяли внимание известные философы и космологи, и мы туда-же, философствуем, размышляем, предполагаем, возражаем и т.п. в меру своего любопытства, познаний и мировоззрения. Ничего не вижу здесь плохого, даже полезно. Может родится гениальная идея: "эврика". :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение astron » 13 янв 2017 20:09

Pegas писал(а):Может родится гениальная идея: "эврика". :D

Нобелевка как минимум обеспечена :D :) :mrgreen:
Удачи всем..
astron
Всегда на посту
 
Сообщения: 8163
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение няф » 28 янв 2017 12:32

Саныч писал(а):Вообще-то мы говорим о реальной Вселенной, которую можно потрогать, а не о философских словоблудиях.

Если говорить только о физическом теле, то вы никогда не увидите светящийся кокон у человека. И уж тем более не познаете, как устроена Вселенная.

Возможно раньше люди были умнее. И жили не только тут. Сейчас люди на планетке Земля, считают себя одинокими во Вселенной.
Интересная теория?
Вот так оно бывает.
Представьте, что мне известно, что вы проживёте долгую жизнь, состаритесь, получите нищую пенсию и вам ни один учёный не скажет и не покажет пришельца.

Изображение
Забавная фотография..
Выходит, что мы вовсе не одиноки. И скорость света можно обогнать, чтоб попасть на другую планету. Блеск которой мы видим в небе, но на самом деле планеты уже нет, т.к. разница между нами в миллионы и миллиарды световых лет.

Приятного изучения Вселенной.
Аватара пользователя
няф
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 20 дек 2011 20:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение няф » 28 янв 2017 13:18

Pegas писал(а):Возможно центр Вселенной в любом месте , если предположить, что она не имеет границ.

Хорошая мысль. :wink: 8)
Каждый человек начинает свой путь со своей Вселенной. Сначала она плоская, на трёх китах, затем она круглая в чёрной материи, затем материи и вовсе нет..

Нас приучили думать, что Вселенная там, а мы тут. Но древние люди говорили, что Вселенная внутри нас. Что наш мир может меняться, в зависимости от того, как на него посмотреть.

Мы учимся управлять своей точкой зрения. И в своих исследованиях мы применяем разную технику.. ракеты, телескопы, матрицы..

Надеюсь всё это нам поможет, а не обернётся нам злом.


P.S. Представьте, построили учёные машину, проникли в центр своей Вселенной, а там эта техника не приемлема. Ведёт себя не точно, да и вообще работать отказывается. Ко всему прочему мы там не одни.
Картина Репина "Здрасти". :wink: :)
Аватара пользователя
няф
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 20 дек 2011 20:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение няф » 28 янв 2017 13:41

Да, Астрономия с Космонавтикой сложные науки. Поэтому, чтоб не заморачиваться, многие люди выбрали простую жизнь: домик, семья, телик с ужином.. по праздникам вино..

Вот так и проходит жизнь.

Лишь некоторые пытливые умы, не могут сидеть на месте, пытаются проникнуть в тайны мироздания, хотят понять, как всё устроено, в чём вообще смысл всего этого.

Я желаю этим единицам понять, как на самом деле всё устроено. И применять это Знание во благо! 8)


P.S. Когда я впервые увидел этот форум-сайт, то подумал "что за христианская астрономия??". Посидел немного, пообщался с любителями астрономии и понял, что люди тут по большей части хорошие. Верят в Бога, во взаимосвязь всего живого. Я тоже верю во взаимосвязь науки, техники и живых существ. Если применять всё это разумно, то из этого может получиться хороший толк. :wink:
Изображение
http://orensmi.ru/news/35-tysyach-elekt ... 14-godu-2/
Всем приятного общения. 8)
Аватара пользователя
няф
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 20 дек 2011 20:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Саныч » 04 фев 2017 15:37

няф писал(а): Но древние люди говорили, что Вселенная внутри нас. Что наш мир может меняться, в зависимости от того, как на него посмотреть.

Всё верно. Бытиё и битиё определяют сознание. :D

няф писал(а): Посидел немного, пообщался с любителями астрономии и понял, что люди тут по большей части хорошие. Верят в Бога, во взаимосвязь всего живого.
Про людей на форуме Вы всё правильно поняли, про Бога не совсем. Я, например, в Бога не верю.
Прежде, чем что-либо сказать, проверь, а подсоединён ли язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Karmadon » 25 фев 2017 19:44

няф писал(а): Посидел немного... и понял, что люди тут по большей части хорошие. Верят в Бога, во взаимосвязь всего живого.
Ну да, ну да... Связь тут прямая - кто у нас самые набожные-то? Я вот не верующий, значит... Нехороший человек? А вот киллер, замочивший несговорчивого следователя, а заодно и его жену с ребенком (свидетели) - отстегнув из гонорара на церковь и облобызав попу пухлую ручку, обеспечил себе местечко под райским древом?
Karmadon
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 фев 2017 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Karmadon » 25 фев 2017 20:05

няф писал(а):... древние люди говорили, что Вселенная внутри нас.

Мучаясь проклятыми вопросами,
Для себя решёнными заранее,
Понапрасну скучные философы
Спорят о границе мироздания.

Истина формально безупречная,
Силлогизм, плод рассудка голого, -
Ясно, что вселенная конечная,
Раз она легко влезает в голову.

Были звёзды, а к утру померкли.
Спрашиваешь - некому ответить.
Как давно сказал епископ Беркли:
Каждый человек - один на свете.

Каждый строит заново вселенную,
И она единственно реальная.
Есть вселенные довольно ценные,
Большинство вселенных тривиальные.

Сколько их, и грязных и заброшенных,
Для других вселенных - просто бедствие...
Делайте вселенные хорошими,
Ведь они слегка взаимодействуют!

Лев Блюменфельд - физик, философ и поэт.

А если всерьез?..
Для людей с мозгами, готовых пожертвовать часом-другим своего драгоценного досуга.

АННОТАЦИЯ
Сформулирована внутренне непротиворечивая мировоззренческая схема, базирующаяся на одном определении (аксиоме существования) и одном постулате. Конкретизация понятий материи, пространства, времени, придание им функционального смысла позволяет без привлечения дополнительных гипотез существования философски осмыслить сложившуюся космологическую картину мира. Во вновь предлагаемой системе понятий известные проблемы Общей теории относительности получают естественное разрешение. Различие свойств пространства и времени устраняет принципиальные трудности на пути создания квантовой теории гравитации. Предлагается простейшая модель механизма гравитации.
Наиболее существенные отличия от доминирующих представлений:
1) множество "...нам в наших..." в определении материи, предлагаемом доктриной Диалектического материализма, в связанной с субъектом системе координат включает лишь один элемент – его самого;
2) понятие "субъект" распространяется на любое физическое тело, обладающее способностью к отражению внешнего воздействия.

Изложение популярно, на качественном уровне. Понимание существа работы требует некоторого знакомства с азами логического мышления, но не специальной научной подготовки.

Полный текст см. www.znanie-sila.su/?issue=zsrf/issue_203.html&r=1
Karmadon
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 фев 2017 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 26 фев 2017 10:04

Весьма трудно представить, казалось бы, недоступные уму человеческому пространственно-временные понятия о Вселенной, однако
рассудительность (по М. Канту она должна быть во всём первична) позволяет представить сложные для понимания нашим скудным умом
физические процессы Вселенной простой логической схемой и алгоритмом решения, в этом гениальность открытия, в простоте раскрытия явления, понятного и доступного всем.
Вполне возможно, что тайна, к примеру, гравитации и её субъектность "лежит на поверхности", усложняя физическое явление,
можно пройти мимо ответа на эту проблему. Человек весьма мастерски изобретает проблемы (ему это свойственно от природы), а потом героически с ними борется, порой самой жизни не хватает, зато достаётся потомкам. :D Не обессудьте за словоблудие, так нашло и простите.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Макс » 26 фев 2017 11:05

Karmadon писал(а):
няф писал(а): Посидел немного... и понял, что люди тут по большей части хорошие. Верят в Бога, во взаимосвязь всего живого.
Ну да, ну да... Связь тут прямая - кто у нас самые набожные-то? Я вот не верующий, значит... Нехороший человек? А вот киллер, замочивший несговорчивого следователя, а заодно и его жену с ребенком (свидетели) - отстегнув из гонорара на церковь и облобызав попу пухлую ручку, обеспечил себе местечко под райским древом?

Не стоит придираться к словам. Вера это личное дело каждого. Свободу вероисповедания ни кто не отменял. И не стоит начинать общение на форуме сразу с нападок на форумчан. Не красиво как то.
Advanced C8-N на HEQ5 SynTrek, SK707AZ2, Кенон 350Д, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 12 мар 2017 00:25

Даже учёный люд к Творцу обращается (конечно, не прилюдно), глядишь и прозрение снизойдёт.
Кого же тогда благодарить? Творец-Вселенная, её информационный континуум и энергия. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Пред.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1