Гипотеза об "оси вращения Земли"

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: LEONID_OM, LittleRacoon, Булдаков Сергей

Гипотеза об "оси вращения Земли"

Непрочитанное сообщение Eline » 05 июн 2018 17:15

Уважаемые форумчане, кто что думает по вопросу "оси вращения Земли"? Мне представляется гипотеза, что оси, как таковой в природе нет, а есть траектория - кривая линия, проходящая через Землю. На этой линии точки, которые попеременно совпадают с галактическими орбитами и касательными к галактическим орбитам в них. И эта, так называемая ось вращения не совпадает с осью мира, так, что ось мира совершает обороты вокруг этой оси. Предполагаю, что эта линия так называемой " оси вращения Земли" проходит через магнитные полюса. Тогда касательные к галактическим орбитам выходят прямо из них по вертикальному направлению магнитной стрелки. Из этого вывод, что Земля движется, совершая обороты Северным полюсом вокруг северного магнитного полюса. Противоречий этому не нахожу. А становятся понятными интересные факты о Полярных сияниях, которые тогда возникают иначе. Напишите пожалуйста, есть ли какие факты по отклонению движения звезд, если представить, что ось, так называемого вращения Земли - касательная к изменяющимся со временем движения галактическим орбитам, а не ось мира.
Последний раз редактировалось Eline 15 июн 2018 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Ulmo » 05 июн 2018 18:38

Eline писал(а):Мне представляется гипотеза, что оси, как таковой в природе нет, а есть траектория - кривая линия, проходящая через Землю. На этой линии точки, которые попеременно совпадают с галактическими орбитами и касательные к галактическим орбитам в них. И эта, так называемая ось вращения не совпадает с осью мира, так, что ось мира совершает обороты вокруг этой оси.
Буйная фантазия.
Eline писал(а):Напишите пожалуйста, есть ли какие факты по отклонению движения звезд
За всю историю человечества никаких фактов по отклонению звезд не выявлено.
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Макс » 05 июн 2018 19:06

Eline писал(а):Мне представляется гипотеза

А можно Вашу гипотезу с формулами и иллюстрациями посмотреть?
Advanced C8-N на HEQ5 SynTrek, SK707AZ2, Кенон 350Д, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Eline » 05 июн 2018 19:18

Ulmo писал(а):
Eline писал(а):Мне представляется гипотеза, что оси, как таковой в природе нет, а есть траектория - кривая линия, проходящая через Землю. На этой линии точки, которые попеременно совпадают с галактическими орбитами и касательные к галактическим орбитам в них. И эта, так называемая ось вращения не совпадает с осью мира, так, что ось мира совершает обороты вокруг этой оси.
Буйная фантазия.
Eline писал(а):Напишите пожалуйста, есть ли какие факты по отклонению движения звезд
За всю историю человечества никаких фактов по отклонению звезд не выявлено.

И я это знаю, поэтому спрашиваю здесь и фантазирую тоже поэтому так.
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Саныч » 14 июн 2018 14:12

Eline писал(а): Из этого вывод, что Земля движется, совершая обороты Северным полюсом вокруг северного магнитного полюса. Противоречий этому не нахожу.

Если противоречий не находите, это не значит, что их нет.
Одно из противоречий, если бы Земля совершала обороты Северным полюсом вокруг северного магнитного полюса, Полярная звезда описывала бы гора-а-а-аздо больший круг. Плюс, этот круг постоянно менял бы свой радиус, т.к. северный магнитный полюс постоянно движется (меняет широту своего нахождения), то приближаясь, то удаляясь от географического северного полюса.

Ох уж эта реформа школьного образования.Изображение
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Eline » 15 июн 2018 16:28

Саныч писал(а):
Eline писал(а): Из этого вывод, что Земля движется, совершая обороты Северным полюсом вокруг северного магнитного полюса. Противоречий этому не нахожу.

Если противоречий не находите, это не значит, что их нет.
Одно из противоречий, если бы Земля совершала обороты Северным полюсом вокруг северного магнитного полюса, Полярная звезда описывала бы гора-а-а-аздо больший круг. Плюс, этот круг постоянно менял бы свой радиус, т.к. северный магнитный полюс постоянно движется (меняет широту своего нахождения), то приближаясь, то удаляясь от географического северного полюса.

Ох уж эта реформа школьного образования.Изображение


Спасибо. Почему Полярная звезда описывала бы больший круг? Где больший круг, вы имеете в виду? По Кеплеру планеты движутся в плоскости вместе с Солнцем. Полярная движется, как и Солнце, вокруг центра галактики, полюс мира рядом с ней.
Допустим:
Если бы Земля точкой северного полюса, вокруг которой вращается, двигалась по касательным к галактическим орбитам (в каждой точке движения касательная отклоняется на углы в трех плоскостях от предыдущей ( радиус до одной точки изменяется до центра галактики, радиус от другой движется вокруг центра галактики, и третья на полюсе мира)), то ось мира (она же через две точки проходит, а не три) от полюса мира отклонялась бы за ними. В другом случае, плоскость Солнечной системы не двигалась бы вокруг центра галактики или Земля внутри Солнца бы летела). Выходит, что одна из точек, направляющих движение Земли с осью мира совпадать не может. Остается следующее, что ось мира и обращение ее вокруг Солнца очевидно, точка северного полюса меняет еще расстояние до центра галактики, а двигаться по расходящимся касательным на конце меняющегося радиуса галактики вокруг центра галактики она не может, так как соединена с полюсом мира. Следовательно, есть точка на Земле, вокруг которой она совершает обороты, так как касательные меняются при движении радиуса галактики вокруг центра, а раз это касательные, то и оборот возможен вокруг них так же, как вокруг касательной через Солнце. Остается только увидеть явление, которое это объяснит - северный магнитный полюс и северное сияние вокруг него. Движение северного магнитного полюса, если рассматривать его, как точку, вокруг которой Земля совершает обороты, не изучено. Движение северного магнитного полюса (в частности по широте) может компенсироваться движением северного полюса. В природе не все так гладко движется, выходит.
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Ulmo » 15 июн 2018 17:13

А вы можете эти ваши точки, касательные, обращения графически изобрать с подписями где что. А то пока вроде текст состоит из понятных слов и словосочетаний, а берем все вместе и смысл исчезает.
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Eline » 15 июн 2018 17:46

Ulmo писал(а):А вы можете эти ваши точки, касательные, обращения графически изобрать с подписями где что. А то пока вроде текст состоит из понятных слов и словосочетаний, а берем все вместе и смысл исчезает.

Пока некогда, катастрофически нет времени, смогу только позже.
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли"

Непрочитанное сообщение Eline » 15 июн 2018 19:16

Ну и ну, задача геометрии, этак мы точно дождемся совпадения северного полюса и магнитного... Может боги мне помогут заснуть ...
На скорую, еще пишу, эклиптика движется по радиусу галактики, касательные к галактическим орбитам параллельны каждый момент времени - это круг вокруг Солнца, вмете с ним, не вперед, ни назад. Это движение Солнца в этой плоскости, Кеплер его описал. Свет летит, круг освещает. Но не эта плоскость движет Землю, а Земля по плоскостям радиальным этим движется, переходит с одной плоскости на другую и касательные проходит к галактическим орбитам не параллельные, а расходящиеся в разные стороны (по ним смещается вперед, по движущемуся радиусу к центру подходит, потом по другому радиусу от центра, в "косом" направлении, против этого света). Две касательные описаны. Третья линия - на Полюс мира ( это еще одна линия, под углом к вышеописанным двум. Как тогда бы Земля вращалась вокруг нее, если в этот момент еще две силы по касательным ее движут? Она в плоскости эклиптики будет вращаться, а с радиуса на радиус галактики тогда как она будет переходить по расходящимся касательным? А еще суточный оборот если совершать, по радиусу двигаясь? Уж конечно проще понять, что она эти расходящиеся касательные осью мира обходит вокруг за сутки. Свет тут не просто ветер, а по этим касательным целый спектр лучом почти вертикально к Земле будет лететь и не только свет...
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Саныч » 19 июн 2018 07:41

Eline писал(а):Почему Полярная звезда описывала бы больший круг? Где больший круг, вы имеете в виду?

1. Потому что пересечение оси вращения Земли с её поверхностью, есть северный и южный географические полюса. Они относительно земной мантии и земного ядра своего положения не меняют. Относительно земной коры изменения возможны, т.к. земная кора в эпохи сжатия Земли может менять своё положение относительно земной мантии. Ось вращения Земли меняет своё положение, это прецессия и нутация. Но при этом географическое положение Северного и Южного полюсов не меняется. А вот магнитные полюса своё положение на Земле меняют и порой довольно быстро.
}прецессия и нутация.gif


2. Посмотрите картинку и представьте себе картинку, если бы Земля вращалась вокруг магнитных полюсов, как вы утверждаете.
}Движения магнитных полюсов Земли.jpg


Eline писал(а):По Кеплеру планеты движутся в плоскости вместе с Солнцем. Полярная движется, как и Солнце, вокруг центра галактики, полюс мира рядом с ней.
сдаётся мне, что вы свалили всё в кучу. Нельзя объединять вращение Земли вокруг своей оси с её обращением вокруг Солнца и уж тем более с движением других звёзд.
Все члены Солнечной системы летят за Солнцем по сложным спиралям. http://www.stena.ee/blog/kuda-i-kak-letit-nashe-solntse
Изображение
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гипотеза об "оси вращения Земли".

Непрочитанное сообщение Eline » 21 июн 2018 04:25

Саныч писал(а):Потому что пересечение оси вращения Земли с её поверхностью, есть северный и южный географические полюса. Они относительно земной мантии и земного ядра своего положения не меняют.

Но, относительно земной мантии и земного ядра - это не доказано и не имеет оснований пока, а только предположение, по-моему.
Саныч писал(а):
2. Посмотрите картинку и представьте себе картинку, если бы Земля вращалась вокруг магнитных полюсов, как вы утверждаете.
Большое спасибо, а кто автор этой картинки, какие исследования им проведены и когда? Напишите, пожалуйста, если это возможно. Относительно центра нашей галактики, географический северный полюс движется в космическом пространстве вокруг северного магнитного полюса. Миграция магнитных полюсов относительно коры Земли никак об обратном не свидетельствует. Они же не обращаются за сутки по коре вокруг географических полюсов. :) Хотя, идея о том, что один из магнитных полюсов движется вокруг географического полюса в пространстве, возможна.
Саныч писал(а): сдаётся мне, что вы свалили всё в кучу. Нельзя объединять вращение Земли вокруг своей оси с её обращением вокруг Солнца и уж тем более с движением других звёзд.
Все члены Солнечной системы летят за Солнцем по сложным спиралям.

В выборе систем отсчета никто никого не ограничивает. На этой картинке нет центра нашей галактики. Звезда не движется относительно центра галактики по прямой, как на ней.
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1