Страница 1 из 2
Физики вплотную приблизились к обнаружению темной материи
Добавлено:
03 янв 2016 08:54
Александр
Новосибирские физики вплотную приблизились к обнаружению темной материиНовосибирские ядерщики разработали прототип детектора высокой чувствительности, предназначенного для поиска темной материи. Как пояснили сотрудники Института ядерной физики им. Будкера, детектор собираются установить совместно с итальянскими физиками в пещере в горах Гран-Сассо.
Прототип работает на основе сжиженных благородных газов ксенона и аргона и представляет собой двухфазный криогенный детектор. Перед учеными стоит задача резко снизить уровень регистрации, настолько, насколько возможно физически, потому что так называемая темная материя практически никак не взаимодействует с веществом, а это значит, что она не оставляет следов. Директор новосибирского Института ядерной физики Юрий Тихонов отметил, что создание прототипа возможно в течение двух лет, а масштаб приготовлений к подобного рода эксперименту занимает до семи лет. При этом для реализации проекта потребуются десятки тонн жидкого аргона. Тестировать прототип можно будет только в глубоких шахтах с низким природным радиоактивным фоном — таким местом и является пещера в горах Гран-Сассо в Италии.
Ученые рассказали, что перед миром поставлена задача обнаружить темную материю к 2023–2025 годам. Известно, что видимая «барионная» материя во Вселенной составляет всего пять процентов, а 25 процентов материи, из которой состоят тела, приходится на долю темной материи, и 70 процентов — это темная энергия.
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/1 ... y-materii/
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
25 окт 2016 19:03
Саныч
А существует ли вообще, эта тёмная материя с тёмной энергией.
А если расширение вселенной, да ещё и с ускорением, всего лишь кажущееся.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
25 окт 2016 19:09
Типичный марсианин
Саныч писал(а):А существует ли вообще, эта тёмная материя с тёмной энергией.
Нам кажется, что оно существует.
Саныч писал(а):А если расширение вселенной, да ещё и с ускорением, всего лишь кажущееся.
А может наше существование и существование окружающего Мира нам тоже-- только кажется.
Попробуйте доказать, что это не так.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
25 окт 2016 23:49
sevini
"что видимая «барионная» материя во Вселенной составляет всего пять процентов, а 25 процентов материи, из темного вещества."
Т.Е. 17% приходится на барионное вещество, а 83% на темное вещество. Естественно, напрашивается вопрос, как это соотношение выглядело на момент большого взрыва. Я предполагаю, что к моменту взрыва Вселенная состояла исключительно из темного вещества, правильнее бы надо говорить из предбарионного вещества. И только шестая часть этого вещества в течение 13 миллиардов лет преобразовалась в барионное вещество. Поэтому предстоящий эксперимент обречен, т.к. последняя «чистая» на преобразовательном пути частица предбарионного вещества имела массу соизмеримую с массой крупного астероида. Да и в окрестностях нашей солнечной системы этих частиц в свободно состоянии практически не осталось. Разве что некоторые звезды продолжают «выплевывать» сотню другую таких частиц, распад которых должен сопровождаться повышенной концентрацией тяжелых лептонов.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
26 окт 2016 18:26
Саныч
Типичный марсианин писал(а):Саныч писал(а):А существует ли вообще, эта тёмная материя с тёмной энергией.
Нам кажется, что оно существует.
Саныч писал(а):А если расширение вселенной, да ещё и с ускорением, всего лишь кажущееся.
А может наше существование и существование окружающего Мира нам тоже-- только кажется.
Попробуйте доказать, что это не так.
Наличие тёмной материи и тёмной энергии тоже не доказано. А вот сомнения в их наличии существуют.
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/2 ... -somnenie/ sevini писал(а):Разве что некоторые звезды продолжают «выплевывать» сотню другую таких частиц, распад которых должен сопровождаться повышенной концентрацией тяжелых лептонов.
А отсюда можно по подробней, пожалуйста.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
26 окт 2016 20:35
Типичный марсианин
Саныч писал(а):Наличие тёмной материи и тёмной энергии тоже не доказано. А вот сомнения в их наличии существуют.
Один дядька, как-то давно, учтиво заметил: теорию нельзя доказать, ее можно только опровергнуть.
Сможете постичь суть сего изречения
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
27 окт 2016 19:53
Саныч
Типичный марсианин писал(а):Один дядька, как-то давно, учтиво заметил: теорию нельзя доказать, ее можно только опровергнуть.
Сможете постичь суть сего изречения
Дядька, который один, совершенно не понимал, что прежде чем теория стала теорией, она прошла стадию гипотезы.
Теория, не прошедшая стадию гипотезы, не является теорией.
А вот гипотезу доказывать надо. Доказанная гипотеза становится теорией.
Теперь Вы сможете понять, что можно называть теорией, а что нельзя
?
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
27 окт 2016 23:29
sevini
«А отсюда можно по подробней, пожалуйста.»
Замечательная фраза из не менее замечательного фильма. И мне как бы предлагают продолжить диалог в том же духе из этого же фильма - … когда космические корабли бороздят просторы Вселенной..., здесь вставить ответ в таком же ключе, но я все изберу более мучительный путь -… Надо, Федя, надо! Но это в перспективе. А сейчас продолжая тему, спешу сообщить, что период полураспада темной материи, составляет T=3,79xt, где t-возраст Вселенной с момента Большого Взрыва. Это очень обобщенная формула, на самом деле взрывов было девять! И только на последнем родилось барионное вещество, из которого мы и состоим. А вот звезды, галактики, и другие более грандиозные структуры, строились первоначально из темного вещества, а не из газово-пылевого комплекса. Однако, во Вселенной нет синхронного принципа развития, хотя, куда не кинь взгляд, везде вроде бы все одинаково, поэтому во Вселенной еще много галактик, состоящих полностью из темной материи. Я бы долго мучился сомнениями, пока не появилось сообщение об открытии, сделанное Лоуренсом Мид и Гарри Рингермахером, открывшие волнообразное расширение Вселенной, которое они окрестили как «Звон вселенского стакана». С юмором ребята, но точно!
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
28 окт 2016 23:56
sevini
Посвящается Лоуренсу Миду и Гарри Рингермахеру,
открывшие волнообразное расширение Вселенной,
которое они окрестили как «Звон вселенского стакана».
Стакан был пуст.
И это злило.
Налил, по скулам хруст.
Махнул,
Все – отпустило.
- Ну, что решим?
- Как назовем?
- Стакан всему начало!
-Тогда гудим, да так,
-Чтобы Вселенную качало.
Так реки галактик разносят по миру
Темные волны веселого пира.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
29 окт 2016 19:14
Типичный марсианин
Саныч писал(а):Дядька, который один, совершенно не понимал, что прежде чем теория стала теорией, она прошла стадию гипотезы.
Дядька этот капал глубже и сим он хотел показать, что никогда не будет окончательной теории, которая удовлетворит всех, во всем и навсегда-- это утопия. Если слухи не врут, дядьку этого звали Альбертом.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
31 окт 2016 08:43
Саныч
sevini писал(а):«А отсюда можно по подробней, пожалуйста.»
Замечательная фраза из не менее замечательного фильма.
Спасибо за ответ. А фраза из замечательного фильма уже давно стала крылатой.
sevini писал(а):... где t-возраст Вселенной с момента Большого Взрыва.
А был ли Большой Взрыв?
Типичный марсианин писал(а):Если слухи не врут, дядьку этого звали Альбертом.
По слухам, тот Альберт, выдаёт (выдавал) желаемое за действительное?
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
31 окт 2016 21:46
Типичный марсианин
Саныч писал(а):По слухам, тот Альберт, выдаёт (выдавал) желаемое за действительное?
Это Вы меня спрашиваете? Сами придумали-- сами и отвечайте.
Саныч писал(а):А был ли Большой Взрыв?
Одни считают-- да.
Другие считают-- нет.
А Вы на чьей стороне?
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
03 ноя 2016 18:38
Саныч
Типичный марсианин писал(а):А Вы на чьей стороне?
На стороне второго варианта.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
03 ноя 2016 20:08
Типичный марсианин
Саныч писал(а):На стороне второго варианта.
Если считаете, что БВ не было, то так и пишите.
Хорошо-- БВ не было. А что, по-вашему, было
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
19 ноя 2016 16:27
Саныч
Типичный марсианин писал(а):Саныч писал(а):На стороне второго варианта.
Если считаете, что БВ не было, то так и пишите.
Хорошо-- БВ не было. А что, по-вашему, было
Это преждевременный вопрос. Человечество только только высунуло нос из свой люльки. Интересно, конечно, но торопиться не надо.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
19 ноя 2016 21:50
Типичный марсианин
Саныч писал(а):Это преждевременный вопрос. Человечество только только высунуло нос из свой люльки. Интересно, конечно, но торопиться не надо.
Оригинальное представление развитие научной мысли.
При таком подходе, вообще, никакие вопросы нельзя задавать.
А здесь еще собака порылась: космология не является наукой, в классическом понимании.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
05 дек 2017 23:29
sevini
Прошло чуть больше года, как мною был написал последний пост к этой статье и судя по просмотрам интерес к теме не понизился. Что изменилось за год в понимании темной материи (ТМ). Окрепло предположение, что ТМ не только «кучкуется» но и распадается. Однако, надо идти дальше, до чего распадается? А распадается она, как я уже писал, до барионного вещества. Но признать сей факт научному сообществу очень рискованно. Так как получается, что барионы рождаются и по сей день, начиная с момента Большого Взрыва. Добавлю, правильнее назвать БЗ - барионным взрывом, так как с этого момента рождение барионов приобрело «массовый характер», и на большой взрыв он не тянет, слабоват по сравнению с предыдущими, что хорошо видно из работ Л. Мида и Г. Рингермахера.
Для полноты картины, что « такое темная материя?» пробивает себе путь в светлое будущее науки и такой подход, прямо противоположный первому - распад барионного вещества пополняет запасы ТМ. Распад барионного вещества – это спекулятивный подход, так как распад бариона, еще никто не наблюдал, хотя и теоретического запрета нет. Да и последние исследования указывают, что темное вещество не может состоять из легких частиц и не важно какой они природы.
Постепенно крепнет понимание, что распад темной материи сопровождается рождением антиматерии. Так в 2008 году российско-итальянский детектор антиматерии PAMELA, установленный на борт спутника "Ресурс-ДК1", обнаружил необычно большое число позитронов высоких энергий в околоземном космическом пространстве. Это впервые указало, что какой-то космический объект (ближайшие два пульсара были отброшены ) или процесс "обстреливает" нашу планету антиматерией. Хочу обратить внимание к каким глобальным последствиям в космологии это приведет, если предположение окажется правильным. Оказывается, что барионное вещество рождается и по сей день, а не только в момент Большого взрыва - это раз и второе, впервые появиться принципиально новый подход к пониманию, почему наша вселенная состоит из вещества.
А вот буквально на днях появилось такое сообщение, что международная группа ученых, при лидирующей роли китайских исследователей, обнаружила на детекторе частиц темной материи заметный провал энергий электронов и позитронов, идущих из космоса в районе примерно 0,9 тераэлектронвольт. Это может указывать либо на аннигиляцию, либо на распад частиц темной материи. Соответствующая статья опубликована в Nature. Однако, согласно моей модели, еще раз повторюсь, на распада темной материи указывает избыток пар частица-античастица всех сортов лептонов, а не их недостаток.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
23 фев 2018 00:22
sevini
Сомнение «есть ли темная материя или нет ?» еще не раз и не два будет будоражить умы. Точно также как - есть вакуум или нет? И заметим какое на сегодня доминирует мнение « вакуум это ПУСТОТА, но там ЕСТЬ море виртуальных частиц», т.е. одновременно что-то есть и как бы нет. Вот так и с темным веществом. Однако, надо уяснить непреложную истину: до Большого Взрыва барионного вещества не было, абсолютно не было. А что же было, а было НЕ барионное вещество, неважно, как его назовем, вот я его называю темным. И до сегодняшнего дня оно постепенно распадается. Утверждать, что до БВ ничего не было уже несерьезно. Сингулярность – это тривиальный научный тупик , а не реальность 12 миллиардной давности.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
23 фев 2018 16:59
Типичный марсианин
sevini писал(а):Сомнение «есть ли темная материя или нет ?» еще не раз и не два будет будоражить умы. Точно также как - есть вакуум или нет? И заметим какое на сегодня доминирует мнение « вакуум это ПУСТОТА, но там ЕСТЬ море виртуальных частиц», т.е. одновременно что-то есть и как бы нет.
Не надо вводить народ в заблуждение. Темная материя есть гипотеза, выдвинутая для устранения противоречия в гипотетической теории БВ. Можно по разному относиться к ней, но в существовании вакуума не сомневается никто, даже представители альтернативны физических наук.
Существование виртуальных частиц проверенный факт, который стал основой для развития теоретических представлений о вакууме.
sevini писал(а):Вот так и с темным веществом.
Совершенно не так. Темное вещество проявляет себя только во вселенских масштабах и совершенно не обнаружимо в лабораториях.
sevini писал(а): Однако, надо уяснить непреложную истину: до Большого Взрыва барионного вещества не было, абсолютно не было. А что же было, а было НЕ барионное вещество, неважно, как его назовем, вот я его называю темным.
Естественно, до БВ вещества не было. Давно предложена гипотеза сингулярного состояния вещества до БВ, в виде безмассового состояния энергии. При БВ этот сгусток без размера и массы обрел и размеры и массу и начал расширение. Так называемое квантовое рождение Вселенной из "ничего".
sevini писал(а):Утверждать, что до БВ ничего не было уже несерьезно. Сингулярность – это тривиальный научный тупик , а не реальность 12 миллиардной давности.
Сингулярность-- это тупик нашего сознания, а не физической реальности окружающего Мира. Это выдуманные нами формулы дают сбой и перестают работать. В физике и, вообще, в науке, приходится придумывать новые формулы, которые, описывают эти, необычные, свойства окружающего Мира, а сходят по этому поводу только представители альтернативных наук, делают вид, что все существующие теории-- развод для лохов, заговор секты ученых и прочее и прочее.
Создание новых формул влечет за собой новые открытия и расширение наших представлении об окружающем Мире. Собственно это и есть развитие научной мысли и нашего мировоззрения.
Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери
Добавлено:
02 авг 2018 13:12
Саныч
Типичный марсианин писал(а):Саныч писал(а):Это преждевременный вопрос. Человечество только только высунуло нос из свой люльки. Интересно, конечно, но торопиться не надо.
1. Оригинальное представление развитие научной мысли.
2. При таком подходе, вообще, никакие вопросы нельзя задавать.
3. А здесь еще собака порылась: космология не является наукой, в классическом понимании.
(
Пронумеровал Саныч)
1. Неужели вы серьёзно считаете, что человечество является высокоразвитой цивилизацией?
2. При таком подходе нужно накапливать факты и фактических материал и лишь потом предлагать гипотезы и проверять их.
3. Здесь я вас не понимаю, разве я отрицал эволюцию Вселенной?