Физики вплотную приблизились к обнаружению темной материи

Здесь публикуются самые последние новости астрономии и космонавтики.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Физики вплотную приблизились к обнаружению темной материи

Непрочитанное сообщение Александр » 03 янв 2016 08:54

Новосибирские физики вплотную приблизились к обнаружению темной материи

Новосибирские ядерщики разработали прототип детектора высокой чувствительности, предназначенного для поиска темной материи. Как пояснили сотрудники Института ядерной физики им. Будкера, детектор собираются установить совместно с итальянскими физиками в пещере в горах Гран-Сассо.

Прототип работает на основе сжиженных благородных газов ксенона и аргона и представляет собой двухфазный криогенный детектор. Перед учеными стоит задача резко снизить уровень регистрации, настолько, насколько возможно физически, потому что так называемая темная материя практически никак не взаимодействует с веществом, а это значит, что она не оставляет следов. Директор новосибирского Института ядерной физики Юрий Тихонов отметил, что создание прототипа возможно в течение двух лет, а масштаб приготовлений к подобного рода эксперименту занимает до семи лет. При этом для реализации проекта потребуются десятки тонн жидкого аргона. Тестировать прототип можно будет только в глубоких шахтах с низким природным радиоактивным фоном — таким местом и является пещера в горах Гран-Сассо в Италии.
Ученые рассказали, что перед миром поставлена задача обнаружить темную материю к 2023–2025 годам. Известно, что видимая «барионная» материя во Вселенной составляет всего пять процентов, а 25 процентов материи, из которой состоят тела, приходится на долю темной материи, и 70 процентов — это темная энергия.

https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/1 ... y-materii/
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 25 окт 2016 19:03

А существует ли вообще, эта тёмная материя с тёмной энергией.
А если расширение вселенной, да ещё и с ускорением, всего лишь кажущееся.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 25 окт 2016 19:09

Саныч писал(а):А существует ли вообще, эта тёмная материя с тёмной энергией.

Нам кажется, что оно существует. :wink:
Саныч писал(а):А если расширение вселенной, да ещё и с ускорением, всего лишь кажущееся.

А может наше существование и существование окружающего Мира нам тоже-- только кажется. :D Попробуйте доказать, что это не так. :|
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение sevini » 25 окт 2016 23:49

"что видимая «барионная» материя во Вселенной составляет всего пять процентов, а 25 процентов материи, из темного вещества."
Т.Е. 17% приходится на барионное вещество, а 83% на темное вещество. Естественно, напрашивается вопрос, как это соотношение выглядело на момент большого взрыва. Я предполагаю, что к моменту взрыва Вселенная состояла исключительно из темного вещества, правильнее бы надо говорить из предбарионного вещества. И только шестая часть этого вещества в течение 13 миллиардов лет преобразовалась в барионное вещество. Поэтому предстоящий эксперимент обречен, т.к. последняя «чистая» на преобразовательном пути частица предбарионного вещества имела массу соизмеримую с массой крупного астероида. Да и в окрестностях нашей солнечной системы этих частиц в свободно состоянии практически не осталось. Разве что некоторые звезды продолжают «выплевывать» сотню другую таких частиц, распад которых должен сопровождаться повышенной концентрацией тяжелых лептонов.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 26 окт 2016 18:26

Типичный марсианин писал(а):
Саныч писал(а):А существует ли вообще, эта тёмная материя с тёмной энергией.

Нам кажется, что оно существует. :wink:
Саныч писал(а):А если расширение вселенной, да ещё и с ускорением, всего лишь кажущееся.

А может наше существование и существование окружающего Мира нам тоже-- только кажется. :D Попробуйте доказать, что это не так. :|

Наличие тёмной материи и тёмной энергии тоже не доказано. А вот сомнения в их наличии существуют. https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/2 ... -somnenie/ Изображение

sevini писал(а):Разве что некоторые звезды продолжают «выплевывать» сотню другую таких частиц, распад которых должен сопровождаться повышенной концентрацией тяжелых лептонов.

А отсюда можно по подробней, пожалуйста.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 26 окт 2016 20:35

Саныч писал(а):Наличие тёмной материи и тёмной энергии тоже не доказано. А вот сомнения в их наличии существуют.

Один дядька, как-то давно, учтиво заметил: теорию нельзя доказать, ее можно только опровергнуть.
Сможете постичь суть сего изречения :?:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 27 окт 2016 19:53

Типичный марсианин писал(а):Один дядька, как-то давно, учтиво заметил: теорию нельзя доказать, ее можно только опровергнуть.
Сможете постичь суть сего изречения :?:

Дядька, который один, совершенно не понимал, что прежде чем теория стала теорией, она прошла стадию гипотезы.
Теория, не прошедшая стадию гипотезы, не является теорией.
А вот гипотезу доказывать надо. Доказанная гипотеза становится теорией.

Теперь Вы сможете понять, что можно называть теорией, а что нельзя ?
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение sevini » 27 окт 2016 23:29

«А отсюда можно по подробней, пожалуйста.»
Замечательная фраза из не менее замечательного фильма. И мне как бы предлагают продолжить диалог в том же духе из этого же фильма - … когда космические корабли бороздят просторы Вселенной..., здесь вставить ответ в таком же ключе, но я все изберу более мучительный путь -… Надо, Федя, надо! Но это в перспективе. А сейчас продолжая тему, спешу сообщить, что период полураспада темной материи, составляет T=3,79xt, где t-возраст Вселенной с момента Большого Взрыва. Это очень обобщенная формула, на самом деле взрывов было девять! И только на последнем родилось барионное вещество, из которого мы и состоим. А вот звезды, галактики, и другие более грандиозные структуры, строились первоначально из темного вещества, а не из газово-пылевого комплекса. Однако, во Вселенной нет синхронного принципа развития, хотя, куда не кинь взгляд, везде вроде бы все одинаково, поэтому во Вселенной еще много галактик, состоящих полностью из темной материи. Я бы долго мучился сомнениями, пока не появилось сообщение об открытии, сделанное Лоуренсом Мид и Гарри Рингермахером, открывшие волнообразное расширение Вселенной, которое они окрестили как «Звон вселенского стакана». С юмором ребята, но точно!

За это сообщение автора sevini поблагодарил:
Саныч
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение sevini » 28 окт 2016 23:56

Посвящается Лоуренсу Миду и Гарри Рингермахеру,
открывшие волнообразное расширение Вселенной,
которое они окрестили как «Звон вселенского стакана».

Стакан был пуст.
И это злило.
Налил, по скулам хруст.
Махнул,
Все – отпустило.
- Ну, что решим?
- Как назовем?
- Стакан всему начало!
-Тогда гудим, да так,
-Чтобы Вселенную качало.
Так реки галактик разносят по миру
Темные волны веселого пира.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 29 окт 2016 19:14

Саныч писал(а):Дядька, который один, совершенно не понимал, что прежде чем теория стала теорией, она прошла стадию гипотезы.

Дядька этот капал глубже и сим он хотел показать, что никогда не будет окончательной теории, которая удовлетворит всех, во всем и навсегда-- это утопия. Если слухи не врут, дядьку этого звали Альбертом. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 31 окт 2016 08:43

sevini писал(а):«А отсюда можно по подробней, пожалуйста.»
Замечательная фраза из не менее замечательного фильма.

Спасибо за ответ. А фраза из замечательного фильма уже давно стала крылатой.

sevini писал(а):... где t-возраст Вселенной с момента Большого Взрыва.
А был ли Большой Взрыв?

Типичный марсианин писал(а):Если слухи не врут, дядьку этого звали Альбертом.
По слухам, тот Альберт, выдаёт (выдавал) желаемое за действительное? sm15
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 31 окт 2016 21:46

Саныч писал(а):По слухам, тот Альберт, выдаёт (выдавал) желаемое за действительное?

Это Вы меня спрашиваете? Сами придумали-- сами и отвечайте. :?
Саныч писал(а):А был ли Большой Взрыв?

Одни считают-- да.
Другие считают-- нет.
А Вы на чьей стороне? :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 03 ноя 2016 18:38

Типичный марсианин писал(а):А Вы на чьей стороне?
На стороне второго варианта.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 03 ноя 2016 20:08

Саныч писал(а):На стороне второго варианта.

Если считаете, что БВ не было, то так и пишите. :?
Хорошо-- БВ не было. А что, по-вашему, было :?:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 19 ноя 2016 16:27

Типичный марсианин писал(а):
Саныч писал(а):На стороне второго варианта.

Если считаете, что БВ не было, то так и пишите. :?
Хорошо-- БВ не было. А что, по-вашему, было :?:

Это преждевременный вопрос. Человечество только только высунуло нос из свой люльки. Интересно, конечно, но торопиться не надо.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 19 ноя 2016 21:50

Саныч писал(а):Это преждевременный вопрос. Человечество только только высунуло нос из свой люльки. Интересно, конечно, но торопиться не надо.

Оригинальное представление развитие научной мысли. :wink:
При таком подходе, вообще, никакие вопросы нельзя задавать. :?
А здесь еще собака порылась: космология не является наукой, в классическом понимании. :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение sevini » 05 дек 2017 23:29

Прошло чуть больше года, как мною был написал последний пост к этой статье и судя по просмотрам интерес к теме не понизился. Что изменилось за год в понимании темной материи (ТМ). Окрепло предположение, что ТМ не только «кучкуется» но и распадается. Однако, надо идти дальше, до чего распадается? А распадается она, как я уже писал, до барионного вещества. Но признать сей факт научному сообществу очень рискованно. Так как получается, что барионы рождаются и по сей день, начиная с момента Большого Взрыва. Добавлю, правильнее назвать БЗ - барионным взрывом, так как с этого момента рождение барионов приобрело «массовый характер», и на большой взрыв он не тянет, слабоват по сравнению с предыдущими, что хорошо видно из работ Л. Мида и Г. Рингермахера.
Для полноты картины, что « такое темная материя?» пробивает себе путь в светлое будущее науки и такой подход, прямо противоположный первому - распад барионного вещества пополняет запасы ТМ. Распад барионного вещества – это спекулятивный подход, так как распад бариона, еще никто не наблюдал, хотя и теоретического запрета нет. Да и последние исследования указывают, что темное вещество не может состоять из легких частиц и не важно какой они природы.
Постепенно крепнет понимание, что распад темной материи сопровождается рождением антиматерии. Так в 2008 году российско-итальянский детектор антиматерии PAMELA, установленный на борт спутника "Ресурс-ДК1", обнаружил необычно большое число позитронов высоких энергий в околоземном космическом пространстве. Это впервые указало, что какой-то космический объект (ближайшие два пульсара были отброшены ) или процесс "обстреливает" нашу планету антиматерией. Хочу обратить внимание к каким глобальным последствиям в космологии это приведет, если предположение окажется правильным. Оказывается, что барионное вещество рождается и по сей день, а не только в момент Большого взрыва - это раз и второе, впервые появиться принципиально новый подход к пониманию, почему наша вселенная состоит из вещества.
А вот буквально на днях появилось такое сообщение, что международная группа ученых, при лидирующей роли китайских исследователей, обнаружила на детекторе частиц темной материи заметный провал энергий электронов и позитронов, идущих из космоса в районе примерно 0,9 тераэлектронвольт. Это может указывать либо на аннигиляцию, либо на распад частиц темной материи. Соответствующая статья опубликована в Nature. Однако, согласно моей модели, еще раз повторюсь, на распада темной материи указывает избыток пар частица-античастица всех сортов лептонов, а не их недостаток.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение sevini » 23 фев 2018 00:22

Сомнение «есть ли темная материя или нет ?» еще не раз и не два будет будоражить умы. Точно также как - есть вакуум или нет? И заметим какое на сегодня доминирует мнение « вакуум это ПУСТОТА, но там ЕСТЬ море виртуальных частиц», т.е. одновременно что-то есть и как бы нет. Вот так и с темным веществом. Однако, надо уяснить непреложную истину: до Большого Взрыва барионного вещества не было, абсолютно не было. А что же было, а было НЕ барионное вещество, неважно, как его назовем, вот я его называю темным. И до сегодняшнего дня оно постепенно распадается. Утверждать, что до БВ ничего не было уже несерьезно. Сингулярность – это тривиальный научный тупик , а не реальность 12 миллиардной давности.
sevini
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2011 14:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 23 фев 2018 16:59

sevini писал(а):Сомнение «есть ли темная материя или нет ?» еще не раз и не два будет будоражить умы. Точно также как - есть вакуум или нет? И заметим какое на сегодня доминирует мнение « вакуум это ПУСТОТА, но там ЕСТЬ море виртуальных частиц», т.е. одновременно что-то есть и как бы нет.

Не надо вводить народ в заблуждение. Темная материя есть гипотеза, выдвинутая для устранения противоречия в гипотетической теории БВ. Можно по разному относиться к ней, но в существовании вакуума не сомневается никто, даже представители альтернативны физических наук. :? Существование виртуальных частиц проверенный факт, который стал основой для развития теоретических представлений о вакууме.
sevini писал(а):Вот так и с темным веществом.

Совершенно не так. Темное вещество проявляет себя только во вселенских масштабах и совершенно не обнаружимо в лабораториях. :(
sevini писал(а): Однако, надо уяснить непреложную истину: до Большого Взрыва барионного вещества не было, абсолютно не было. А что же было, а было НЕ барионное вещество, неважно, как его назовем, вот я его называю темным.

Естественно, до БВ вещества не было. Давно предложена гипотеза сингулярного состояния вещества до БВ, в виде безмассового состояния энергии. При БВ этот сгусток без размера и массы обрел и размеры и массу и начал расширение. Так называемое квантовое рождение Вселенной из "ничего".
sevini писал(а):Утверждать, что до БВ ничего не было уже несерьезно. Сингулярность – это тривиальный научный тупик , а не реальность 12 миллиардной давности.

Сингулярность-- это тупик нашего сознания, а не физической реальности окружающего Мира. Это выдуманные нами формулы дают сбой и перестают работать. В физике и, вообще, в науке, приходится придумывать новые формулы, которые, описывают эти, необычные, свойства окружающего Мира, а сходят по этому поводу только представители альтернативных наук, делают вид, что все существующие теории-- развод для лохов, заговор секты ученых и прочее и прочее.
Создание новых формул влечет за собой новые открытия и расширение наших представлении об окружающем Мире. Собственно это и есть развитие научной мысли и нашего мировоззрения.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Физики вплотную приблизились к обнаружению темной матери

Непрочитанное сообщение Саныч » 02 авг 2018 13:12

Типичный марсианин писал(а):
Саныч писал(а):Это преждевременный вопрос. Человечество только только высунуло нос из свой люльки. Интересно, конечно, но торопиться не надо.

1. Оригинальное представление развитие научной мысли. :wink:
2. При таком подходе, вообще, никакие вопросы нельзя задавать. :?
3. А здесь еще собака порылась: космология не является наукой, в классическом понимании. :(
(Пронумеровал Саныч)
1. Неужели вы серьёзно считаете, что человечество является высокоразвитой цивилизацией?
2. При таком подходе нужно накапливать факты и фактических материал и лишь потом предлагать гипотезы и проверять их.
3. Здесь я вас не понимаю, разве я отрицал эволюцию Вселенной?
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли твой язык к мозгу.
Аватара пользователя
Саныч
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 мар 2016 18:52
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Новости астрономии и космонавтики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron