Viklehti и его отрицание современной физики и астрономии

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение viklehti » 14 сен 2018 18:52

Саныч писал(а):
Ulmo писал(а):Фраза "после высоты 160 км" и "до этой же высоты" однозначно говорит, что в начале фразы речь идет о высоте больше 160 км, ...

Ничего подобного, это может означать и бОльшую высоту. Например, последняя ступень ракеты отделилась "после высоты 160 км".
Изображение


После высоты 160 км. - это и есть после высоты внутренней оболочки поля силы тяжести, образующего падение тел.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Макс » 14 сен 2018 19:20

viklehti писал(а):Научные фанатики, не принимающие элементарных "детсадовских" доводов, не принимают их, требуя неких формул, потому что эти доводы делают их обычными научными неудачниками, т.е. - людьми не знающими по сути ничего о реальной астрономии. Вот потому они и решили избавиться от темы, которая стала разрушать их прошловековое мировоззрение и стереотипы.

viklehti писал(а):Если комета - Черюмова-Герасименко имеет перигелий между орбитами Земли и Марса, то она, разумеется разворачивается не долетев до Солнца.

Эти две цитаты, которые вы изрекли, полностью противоречат друг другу. В первой вы позиционируете себя как выдающийся знаток РЕАЛЬНОЙ астрономии. А во второй цитате показываете свой реальный уровень знаний астрономии. :mrgreen:
Advanced C8-N на HEQ5 SynTrek, SK707AZ2, Кенон 350Д, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Макс » 14 сен 2018 19:27

А. Волков. писал(а):Мнение человека, принимающего участие в дискуссии, может быть и ошибочным.
Но тема-то ни при чём.. ))) Зачем уж так с ней.. сразу в корзину ))
Тем более, что - обсуждение отклонилось от начальной темы.

Согласен, обсуждение отклонилось. Но Земля однозначно не вращается вокруг Луны. И тема скатилась к обсуждению именно этого. А потом вообще превратилась в комедию. И как оказалось кометы разворачиваются не долетев до Солнца. И вообще - ничего мы не понимаем в РЕАЛЬНОЙ Астрономии!!!
Advanced C8-N на HEQ5 SynTrek, SK707AZ2, Кенон 350Д, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Eline » 15 сен 2018 08:59

viklehti писал(а):Научные фанатики, не принимающие элементарных "детсадовских" доводов, не принимают их, требуя неких формул, потому что эти доводы делают их обычными научными неудачниками, т.е. - людьми не знающими по сути ничего о реальной астрономии. Вот потому они и решили избавиться от темы, которая стала разрушать их прошловековое мировоззрение и стереотипы.

Тогда почему вы не открыли сами новую тему в каком-нибудь разделе этого сайта, а пришли сюда в тему "Движение Земли вокруг Луны - реально?" ??? Почему не спросили астрономов, знают ли они что-нибудь по сути в соответствующем разделе сайта?
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Eline » 15 сен 2018 10:28

Макс писал(а):
А. Волков. писал(а):Мнение человека, принимающего участие в дискуссии, может быть и ошибочным.
Но тема-то ни при чём.. ))) Зачем уж так с ней.. сразу в корзину ))
Тем более, что - обсуждение отклонилось от начальной темы.

Согласен, обсуждение отклонилось. Но Земля однозначно не вращается вокруг Луны. И тема скатилась к обсуждению именно этого. А потом вообще превратилась в комедию. И как оказалось кометы разворачиваются не долетев до Солнца. И вообще - ничего мы не понимаем в РЕАЛЬНОЙ Астрономии!!!

Извините, вопрос темы о движении. Цит. из Википедии: "Движе́ние — понятие, охватывающее в самом общем виде всякое изменение и превращение...; в механике — изменение положения во времени и в пространстве..." ..."Враще́ние — круговое движение объекта." Вопрос о круговом движении изучается. Полагаю не стоит торопиться с корзиной, астрономией и "новыми системами мира". Предлагаю разграничить темы с момента 28 авг 2018 18:15 возникновения вопроса:
viklehti писал(а):... наблюдаемое движение планет по небесной сфере не соответствует их реальной конфигурации ...

Цит. Викисловарь: "Конфигурация ... 1.внешнее очертание, форма, образ чего-либо..."
Форму каких планет вы имеете в виду?
Цит. из Википедии: "В геометрии две фигуры считаются имеющими одинаковую форму, если они могут быть преобразованы друг в друга с помощью перемещений (параллельного переноса и поворота) и пропорционального увеличения (уменьшения)... В реальном мире наблюдается бесконечное разнообразие форм."
Какую форму вы имеете в виду?
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение Eline » 15 сен 2018 14:00

viklehti писал(а): После высоты 160 км. - это и есть после высоты внутренней оболочки поля силы тяжести, образующего падение тел.

А граница "внутренней оболочки поля силы тяжести" высоту имеет?
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение А. Волков. » 16 сен 2018 00:51

Макс писал(а): Но Земля однозначно не вращается вокруг Луны. И тема скатилась к обсуждению именно этого. А потом вообще превратилась в комедию. И как оказалось кометы разворачиваются не долетев до Солнца.


Любой тезис должен быть обоснован (доказан).

Движения малых тел Солнечной Системы довольно странны, начиная с эксцентриситета и заканчивая углом наклона плоскости орбит. Трудно сказать вокруг чего они перемещаются, какие-то могут заходить за Солнце (о них говорят), какие-то могут не долетать двигаясь по своей чёткой траектории, (о них молчат).. Мы взглянули в увеличительный прибор весьма "недавно" и под строгим надзором ..

Уже обращал внимание читателей на интересный факт: дальние спутники "гигантов" двигаются в противоположную сторону ближним.. Начали говорить об этом с 2000-х??? Нет не говорят.. объяснения трудны. Вот так и в остальных случаях. К примеру: комета Холмса.. молчат... объяснения трудны в современной парадигме, а на новую надо тратить время и деньги.



P.S. Чем Вам не понравилось моё обоснование модели движения Земли вокруг Луны в кинематической системе Н. Коперника?
А. Волков.
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 29 апр 2014 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 11:38

Eline писал(а):
viklehti писал(а): После высоты 160 км. - это и есть после высоты внутренней оболочки поля силы тяжести, образующего падение тел.

А граница "внутренней оболочки поля силы тяжести" высоту имеет?


После высоты 160 км. (вверх или вниз) - это и есть после высоты внутренней оболочки поля силы тяжести Земли.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 11:51

Макс писал(а):
А. Волков. писал(а):Мнение человека, принимающего участие в дискуссии, может быть и ошибочным.
Но тема-то ни при чём.. ))) Зачем уж так с ней.. сразу в корзину ))
Тем более, что - обсуждение отклонилось от начальной темы.

Согласен, обсуждение отклонилось. Но Земля однозначно не вращается вокруг Луны. И тема скатилась к обсуждению именно этого. А потом вообще превратилась в комедию. И как оказалось кометы разворачиваются не долетев до Солнца. И вообще - ничего мы не понимаем в РЕАЛЬНОЙ Астрономии!!!


Земля и Луна взаимно вращаются вокруг друг друга согласно Оболочковой системе мира. Именно взаимное вращение и означает сопряжение расстояний по Ньютону.
А то, что перигелий кометы Черюмова-Герасименко находится между Землёй и Марсом и означает очень большой недолёт до Солнца, должно быть понятно каждому, знакомому с тем, что такое перигелий, как и то, что Венера всегда вращается перед Землёй понятно для тех, кто знаком с тем, что такое окружность вращения, как и то, что Солнце не может центром притяжения должно быть понятно каждому, кто правильно понимает притяжение действием именно притяжения, а не вращения, наблюдаемого в планетном движении.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 12:05

Ulmo писал(а):
Макс писал(а):Завтра данная тема переедет в корзину, где гениальный viklehti будет продолжать резвиться, сколько ему влезет.
Я, честно сказать, был удивлен долготерпению. На Астрофоруме этого товарища забанили практически сразу.


Вот потому это и не форум, а товарищеская переписка фанатиков гелиоцентризма.

А что такое фанатик гелиоцентризма? А вот что:

Ulmo Притяжение звезд и планет отлично приводит к вращению. Это можно проверить массой способов, начиная от численного интегрирования уравненний движения в гравитационном поле. И это вы себя называете адекватным? Да вы просто неуч :lol:


Численным интегрированием уравнений происхождения можно "проверить", что человек - это жираф, введя коэффицент жирафа (аналог "массы") и постоянную его повадок (аналог гравитационной "постоянной).

А то, что притяжение притягивает, а не вращает (даже якобы по инерции вращающиеся тела) знают в детсаде, но потом такие, как Вы, выворачивают им мозги наизнанку в школе.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 12:55

viklehti писал(а):А то, что притяжение притягивает, а не вращает (даже якобы по инерции вращающиеся тела) знают в детсаде, но потом такие, как Вы, выворачивают им мозги наизнанку в школе.
Притяжение отлично может вращать, это могут понять даже школьники. Просто вам это не дано - вот и живете в мире персональных фантазий. Вы настолько в него ушли, что вы в подтверждение ваших слов не в состоянии привести ни одной схемы, предпочитая как попугай повторять бессмысленный набор фраз про ваши оболочки вращения и т.п. :)

Давайте, покажите схемы с Венерой где были бы видны 180° элонгации как вы говорили, и расположения планет по вашим оболочкам, так что бы они давали видимую с Земли картину на указанную дату. Не будьте треплом :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 13:24

Да это просто шикарный ответ - взять и процитировать фразу которая вызвала вопрос!
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 13:34

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а):А то, что притяжение притягивает, а не вращает (даже якобы по инерции вращающиеся тела) знают в детсаде, но потом такие, как Вы, выворачивают им мозги наизнанку в школе.
Притяжение отлично может вращать, это могут понять даже школьники. Просто вам это не дано - вот и живете в мире персональных фантазий. Вы настолько в него ушли, что вы в подтверждение ваших слов не в состоянии привести ни одной схемы, предпочитая как попугай повторять бессмысленный набор фраз про ваши оболочки вращения и т.п. :)

Давайте, покажите схемы с Венерой где были бы видны 180° элонгации как вы говорили, и расположения планет по вашим оболочкам, так что бы они давали видимую с Земли картину на указанную дату. Не будьте треплом :)


Не будьте больным и неадекватным. Притяжение - это конечное криволинейное движение к центру источника притяжения, а не циклическое движение вращения.

Видимая с Земли картина не отвечает реальному расположению планет, но и наблюдаемая элонгация Венеры говорит о её вращении перед Землёй, а не вокруг Солнца, поскольку в этом случае её размах составлял бы 180 градусов - по диаметру. Дошло?
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 13:37

Это показывает, что вопрос был лишь ради самого факта вопроса.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 13:47

viklehti писал(а):Не будьте больным и неадекватным. Притяжение - это конечное криволинейное движение к центру источника притяжения, а не циклическое движение вращения.
Во всем мире притяжение это не движение, а силовое воздействие. Вы опять со своей персональной физикой? :) Так она к реальности не имеет никакого отношения. Вы точно здоровы? :)
viklehti писал(а):Видимая с Земли картина не отвечает реальному расположению планет
А чему же она тогда отвечает? И главное почему?
viklehti писал(а):наблюдаемая элонгация Венеры говорит о её вращении перед Землёй, а не вокруг Солнца поскольку в этом случае её размах составлял бы 180 градусов - по диаметру.
Бла-бла-бла... Опять треплете языком. Я тоже могу написать, что Покажите схемами. Это же так просто.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 13:48

Э нет... Это показывает что вы не можете нормально и понятно ответить .
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 15:19

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а):Не будьте больным и неадекватным. Притяжение - это конечное криволинейное движение к центру источника притяжения, а не циклическое движение вращения.
Во всем мире притяжение это не движение, а силовое воздействие. Вы опять со своей персональной физикой? :) Так она к реальности не имеет никакого отношения. Вы точно здоровы? :)
viklehti писал(а):Видимая с Земли картина не отвечает реальному расположению планет
А чему же она тогда отвечает? И главное почему?
viklehti писал(а):наблюдаемая элонгация Венеры говорит о её вращении перед Землёй, а не вокруг Солнца поскольку в этом случае её размах составлял бы 180 градусов - по диаметру.
Бла-бла-бла... Опять треплете языком. Я тоже могу написать, что Покажите схемами. Это же так просто.


В адекватном мир притяжение выражает действие движения, а не "действие воздействия", будучи этим конечным криволинейным движением к центру источника притяжения, а не циклическим движением вращения, наблюдаемым относительно планет.

Реальная картина планетного движения отвечает Оболочковой системе мира по причине оболочкового полевого движения, наблюдаемого во взаимном вращении системы Плутона и Харона, например.

Вы эту схему сами обращения Венеры вокруг Солнца с её размахом в 96 градусов привели сами, которая говорит о том, что вращение относительно Солнца Венеры в этом случае возможно только совместно с Землёй, или то, что она вращается перед Землёй на её внутренней орбите.

Это не бла-бла, а русский язык, который вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 15:22

Э нет, это показывает, что Вы или не знаете русский язык, или спрашиваете то, о чём знают лишь Ваши пальцы.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 15:29

Это не я спрашивал :)
Я просто восхитился вашим способом ответа, когда на предложение которое вызвало вопрос в ответ дается это-же предложение :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 15:36

viklehti писал(а):В адекватном мир притяжение выражает действие движения, а не "действие воздействия", будучи этим конечным криволинейным движением к центру источника притяжения, а не циклическим движением вращения, наблюдаемым относительно планет.
Увы - это только в вашей персональной физике. Притяжение это сила, сила вызывает изменение скорости в общем случае как по величине так и по направлению.
viklehti писал(а):Реальная картина планетного движения отвечает Оболочковой системе мира по причине оболочкового полевого движения, наблюдаемого во взаимном вращении системы Плутона и Харона, например.
В системе Плутона и Харона мы наблюдаем обычное вращение вокруг барицентра двух тел чьи массы имеют примерно один порядок.
viklehti писал(а):Вы эту схему сами обращения Венеры вокруг Солнца с её размахом в 96 градусов привели сами, которая говорит о том, что вращение относительно Солнца Венеры в этом случае возможно только совместно с Землёй, или то, что она вращается перед Землёй на её внутренней орбите.
В ней ничего нет говорящего о том, что вращение Венеры возможно только совместно с Землей.
viklehti писал(а):Это не бла-бла, а русский язык, который вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.
О того что вы составите много несвязанных слов в фразу смысл в ней увы не появится.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2