"Парадоксы" гравитации

Обсуждение общих тем связанных с астрономией. Викторины и конкурсы форума.

Модераторы: LEONID_OM, LittleRacoon, Булдаков Сергей

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение А. Волков. » 16 сен 2018 01:52

Eline писал(а):А какая сила изменяет какую при одновременном изменении первой и второй тогда? Какая первая, а какая вторая тогда? А "объемный фактор" при различных длинах волн тогда изменяется?


В процессе взаимодействия они равноправны. Мы можем условиться их называть термином и присваивать им номера.. как к примеру с правой системой декартовых координат - условились, что движение против часовой = положительное.. Это в правой системе оно такое, а в равноправной ей левой системе координат (ПРЯМОУГОЛЬНЫХ) оно значит "отрицательное".. Вот и в случае полей так же. В космическом пространстве они равноправны.

При изменении напряжённости (согласно модели) в объёмном колебательном контуре, а каждый контур это прежде всего - Объём, вихревые поля порождают друг друга (см. законы Максвелла и других исследователей).
Последовательности фазовых соотношений для контуров в случае электрического и магнитного - свои, их не спутать )) но в каждом случае - в контуре напряжённость одного поля растёт, а другого уменьшается.
То есть, происходит уменьшение частотных параметров в одном случае и увеличение в другом. Если это применить к открытию Ю.Н. Ивановым сжимаемости стоячих волн, то вопрос гравитации решается "в основном". точка.

Частотные свойства получаются из модели при учёте большого количества числа винтовых в энергетических каналах. Одни сжимаются, а другие распрямляются, изменяются их шаг и радиус. Когда это происходит в одном объёме пространства, где пересекаются по крайней мере два канала разного типа, получается компактная система движений описываемая кинематикой Н. Коперника. точка.
А. Волков.
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 апр 2014 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 11:38

Eline писал(а):
viklehti писал(а): После высоты 160 км. - это и есть после высоты внутренней оболочки поля силы тяжести, образующего падение тел.

А граница "внутренней оболочки поля силы тяжести" высоту имеет?


После высоты 160 км. (вверх или вниз) - это и есть после высоты внутренней оболочки поля силы тяжести Земли.
viklehti
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 13:24

Да это просто шикарный ответ - взять и процитировать фразу которая вызвала вопрос!
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 13:37

Это показывает, что вопрос был лишь ради самого факта вопроса.
viklehti
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 13:48

Э нет... Это показывает что вы не можете нормально и понятно ответить .
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 15:22

Э нет, это показывает, что Вы или не знаете русский язык, или спрашиваете то, о чём знают лишь Ваши пальцы.
viklehti
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 15:29

Это не я спрашивал :)
Я просто восхитился вашим способом ответа, когда на предложение которое вызвало вопрос в ответ дается это-же предложение :)
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 15:58

Вы также спрашивали подобным образом, что говорит о не желании ответа, а о желании "выстебнуться".
viklehti
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 16:25

Если вы пишите непонятную хрень, то почему вы удивляетесь, что вам задают вопросы
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 16 сен 2018 16:30

Ulmo писал(а):Если вы пишите непонятную хрень, то почему вы удивляетесь, что вам задают вопросы


Так что Вы за "астроном" 21-го века, если не знает даже о понятии поля силы тяжести Земли, не говоря уже о его структуре и это для Вас непонятная хрень?
viklehti
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 16 сен 2018 16:41

Я отлично знаю о понятии силы тяжести Земли. А вот вы нет. У вас больные фантазии про высоты внутренней оболочки поля силы :)
Вы физику изучали вообще?
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение Eline » 17 сен 2018 04:29

А. Волков. писал(а): Из трёх физических (космических) сил - две являются вихревыми, то есть обладают волновыми свойствами. Причём при изменениях одной возникает вторая, а при изменении второй возникает первая. А если, в рассматриваемой точке, одновременно изменяются обе???

Тогда это не точка, а некий "винтовоид". :) Точка не может иметь измеримых характеристик, а если обе силы в ней изменяются, то это множество уже сил и возникают измеримые характеристики (направление векторов сил и т.п.). И счет времени тогда изменится.
Цит. из Википедии: "Точка — абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик, кроме координат."
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение А. Волков. » 17 сен 2018 20:07

"В евклидовой геометрии пересечение двух прямых может быть пустым множеством, точкой или прямой. Различение этих случаев и поиск точки пересечения используется, например, в компьютерной графике, при планировании движения[en] и для обнаружения столкновений." "https://ru.wikipedia.org/wiki/пересечение прямых"...
https://ru.onlinemschool.com/math/libra ... section/...

А если пересеклись две кривые? Это не точка?

А мы рассматриваем бесконечно тонкие линии на плоскости, или линии поля???

Если первое, то "точка бесконечно малой площади"..
Если второе, то "тока, как объёмная область пространства в районе пересечения осей энергетических каналов".

В последнем случае в модели нет зависимости динамической геометрии от величины радиуса каналов, только от напряжённости (угол наклона винтовых) потоков, то есть - толщина линии является следствием динамических изменений. И линия может быть толщиной в 10^-60 или световык года..

)) а про "пустое" множество.. улыбнуло))
А. Волков.
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 апр 2014 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 17 сен 2018 20:25

А. Волков. писал(а):А если пересеклись две кривые? Это не точка?
Нет. Кривые на то и кривые. У них могут быть полностью совпадающие участки
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение А. Волков. » 18 сен 2018 22:42

Разве не зависит от их угла сечения?

Если параметры кривых изменяются по одному закону и они имеют равные координаты.., то есть накладываются друг на друга?

Но корень "парадокса" гравитации, думаю, не в площади сечения, а именно в динамике меняющихся напряжённостей аксиально секущихся линий поля. То есть, внутри объёма сечения двух энергетических каналов будет один потенциал силы, а за его пределами другой, зависящий от меняющихся напряжённостей других полей так же действующих в данном объёме пространства.
А. Волков.
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 апр 2014 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 18 сен 2018 23:43

А. Волков. писал(а):Если параметры кривых изменяются по одному закону и они имеют равные координаты.., то есть накладываются друг на друга?
Да

А. Волков. писал(а):Разве не зависит от их угла сечения?
Что такое угол сечения применительно к кривым?
А. Волков. писал(а):аксиально секущихся линий поля.
Э... Аксиальный - направленный вдоль оси. Секущийся - расщепляющися. Расщепляющиеся вдоль оси силовые линии?
А. Волков. писал(а):объёма сечения
Сечение это плоскость, у нее не может быть объем.
Это бессмыслица. У вас проблемы с использованием общепринятой терминологии.
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение А. Волков. » 19 сен 2018 20:40

Ulmo писал(а):Что такое угол сечения применительно к кривым?


Относительно выбранной нами точки начала отсчёта, кривые в пространстве изменяют своё расстояние (при равномерно меняющейся координате оси) с переменной величиной. Относительно установленных в пространстве осей координат, кривые постоянно меняют свой угол наклона.
Винтовая с постоянными параметрами, направляющая ось которой совпадает с осью координат, не мняет ни расстояния, ни угла относительного наклона к этой оси. При пересечении двух винтовых, с условием пересечения их осей, можно говорить о пересечении линий поля и о геометрических формах этого пересечения.

Спасибо за помощь!
Угол сечения - подразумевал, что это пространственный угол между касательными к кривым в точке их пересечения (равенства их трёх координат).

Ulmo писал(а):
А. Волков. писал(а):аксиально секущихся линий поля.
Э... Аксиальный - направленный вдоль оси. Секущийся - расщепляющися. Расщепляющиеся вдоль оси силовые линии?


Извините, не хотел ввести в заблуждение.. )) действительно, слишком вольное употребление устоявшихся терминов.

Секущихся - подразумевал пересекающихся.

Но в случае с модельным представлением линий пля как силовых электрических и магнитных линий, то есть вихревых полей, то есть суперпозиции винтовых движений (потоков), их пространственное совмещение на одной оси (аксиальное) трудно назвать пересечением. Там происходит многократное пересечение линий с периодом равным шагу винтовых (условие - равенство параметров винтовых )..

Выбрал термин "сечение". Вероятно он не достаточно точен, подскажите пожалуйста как будет в рассматриваемом случае правильнее.

Ulmo писал(а):
А. Волков. писал(а):объёма сечения
Сечение это плоскость, у нее не может быть объем.
Это бессмыслица. У вас проблемы с использованием общепринятой терминологии.


Вы по всей видимости правы, поработаю над этим..

На двух касательных к кривым в месте их пересечения, так же как и на двух пересекшихся прямых в пространстве, можно построить только одну плоскость

Извините, но опять о модельном представлении. Не общепринятом.. )) находящемся в развитии.

А. Волков. писал(а):
А мы рассматриваем бесконечно тонкие линии на плоскости, или линии поля???

Если первое, то "точка бесконечно малой площади"..
Если второе, то "точка, как объёмная область пространства в районе (места) пересечения осей энергетических каналов".



То есть, компактная область просранства пересечения объёмов.
А. Волков.
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 апр 2014 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение Ulmo » 20 сен 2018 11:27

А. Волков. писал(а):Относительно выбранной нами точки начала отсчёта, кривые в пространстве изменяют своё расстояние (при равномерно меняющейся координате оси) с переменной величиной.
Я не знаю что такое расстояние кривой, зато знаю что расстояние не меняется при изменении положения системы координат.
А. Волков. писал(а):Относительно установленных в пространстве осей координат, кривые постоянно меняют свой угол наклона.
У кривой не может быть угла наклона относительно оси координат именно потому что она кривая и в каждой точке будет свой угол.
А. Волков. писал(а):Угол сечения - подразумевал, что это пространственный угол между касательными к кривым в точке их пересечения (равенства их трёх координат).
Это будет угол пересечения.
А. Волков. писал(а):А мы рассматриваем бесконечно тонкие линии на плоскости, или линии поля???
Линия это всегда линия, у нее никак не может быть объема нет объема.
А. Волков. писал(а):Вы по всей видимости правы, поработаю над этим..
Поработайте. Если использовать общепринятые термины по своему толкованию вы в принципе не сможете донести свою мысль.
Аватара пользователя
Ulmo
Статус: Знающий
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение А. Волков. » 21 сен 2018 17:55

Спасибо. ))
А. Волков.
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 апр 2014 19:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации

Непрочитанное сообщение viklehti » 22 сен 2018 15:29

Ulmo писал(а):Я отлично знаю о понятии силы тяжести Земли. А вот вы нет. У вас больные фантазии про высоты внутренней оболочки поля силы :)
Вы физику изучали вообще?


Вы "знаете" лишь физику прошлого века. Теперь же есть понятие границы выхода на орбитальное вращение, как понятие верхней границы внутренней оболочки поля силы тяжести и понятие геостационарной орбиты, как верхняя граница внешней оболочки поля силы тяжести, и если есть падение, то есть понятие и силы падения, если есть силы падения и силы, образующие вес массы (что Вы путаете с весом и с силой тяжести в Вашей "физике"), то есть и соответствующее понятие поля силы тяжести. У Вас же и понятия силы тяжести и понятия массы в реальности нет, поскольку эталон для массы у Вас - это результат взвешивания, т.е. - результат образования силы тяжести.
viklehti
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общая астрономическая тематика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron