Страница 1 из 2

Вопрос про старинные книги по астрономии

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008 23:25
offset
Думаю, для многих из здесь пристутствующих не секрет, что я около года назад занялся переизданием книг Фламмариона, которые до сих пор считаются одними из лучших в своем жанре научно-популярной литературы, несмотря на то, что многие сведения в них устарели. За то время, что я пытаюсь продвигать этот проект (его движение подробно можно рассмотреть на форуме "Звездочета"), я слышал совершенно противоположные мнения об этих книгах (это касается не только Фламмариона, но и Двигубского, и Сервисса, и проч.). Хотелось бы узнать, что думаю участники "Астрогалактики" об этих книгах, ведь именно здесь многие из них были впервые выложены в электронных версиях. . Что они для вас? Просто забавное чтение? Толчок для каких-то новых наблюдений? Глоток чистейшего оптимизма среди фраз "да нафига эта астрономия нужна"?
По своему опыту могу сказать, что, работая над "Дополнением" к "Популярной астрономии" я уже наметил себе программу наблюдений на ближайшее время, прочитав об объектах, которые как-то проходили мимо моего внимания раньше.
Так есть ли смысл в переиздании старинных книг?

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008 23:35
LeonidOS
Вопрос интересный, как чтиво для популяризации астрономии - думаю стоит, так все написано живым и интересным языком, с точки зрения подготовки к наблюдениям или просто повышению уровня знаний по астрономии для ЛА - не стоит, многое из того что там написано давно устарело... Я с этим встречался не раз, при написании глав к "Звездному небу".

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008 23:40
offset
LeonidOS писал(а):многое из того что там написано давно устарело...

А с другой стороны, те объекты, которые наблюдаются в малоапертурные инструменты, в этих книгах описываются довольно подробно и увлекательно, устаревать же в этих описаниях просто нечему...
Честно говоря, хотелось бы узнать еще и о том, есть ли смысл именно в переизданиях таких книг? Или достаточно электронной версии для общего ознакомления?

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008 23:51
Ирина-Вега
Я думаю есть. Прошлым летом я с удовольствием читала Фламмариона, распечатанного на принтере со скана, который тут, на Астрогалактике, выложен.
Я понимаю, что наука ушла вперед ну оооочень далеко. Но мне нравится этот дух старых книг...
С точкизрения наблюдательной астрономии ... ну, конечно, это архаизм.
Правда, именно у Фламмариона я прочитала о ярком рассеянном скоплении в Змееносче - сейчас не помню номер, какое-то IC... Удивилась, что за объект и почему в современных книгах о неи не читала, нашла на карте, навела телескоп... и была очарована!
Но это, конечно, курьез, исключение.
Но ЛЮБВИ К НЕБУ эти книги учат так же, как 100 лет назад...

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008 23:59
LeonidOS
устаревать же в этих описаниях просто нечему

А вот и нет. Пример - Эпсилон Возничего... Что о нем пишет Зигель?
А какая теория пребладает сегодня? То-то.
А вообще такие книги нужны и не только такие. У нас практически нет стоящих книг по астрономии. Все интересное и свежее - на английском, вот там просто тонны отличных книг.
Дело Вы делаете хорошее, успехов Вам!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008 23:59
Ирина-Вега
offset писал(а): есть ли смысл именно в переизданиях таких книг? Или достаточно электронной версии для общего ознакомления?

..... как сказать... Если в ПДФ - уж очень много она весить будет. Например, у меня Инет хоть и безлимитный, но медленный, а в глубинке еще модемы у большинства.
Может, если в djvu.... тогда терпимо относсительно.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 09:33
Булдаков Сергей
Конечно же нужно продолжать этот проект. Согласен, что книги устарели, но все же тот заряд, который они давали и диют начинающим и опытным астрономам - это очень важно.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 10:02
4D
Канечно смысл есть! Такие книги просто грех не издавать. Пусть что то и устарело. Не важно! Главное для знакомства с небом эти книги подходят как нельзя лучше.
Это ж раритеты... Посмотришь на год их первого издания... Ух...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 21:43
Астрон
Все что ни делается для любителей астрономии имеет смысл
Другое дело, что нужно подавать это как исторический экскурс в любительскую астрономию прошлых лет, с возможностью брать оттуда для практических занятий часть, именно часть содержания, ибо как правильно сказал Леня, половина текста в этих книгах устарела
Но из половины можно извлечь весьма полезную информацию
Объективы телескопов, ведь не стали квадратными и небо над головой не изменилось :) значит для визуальных наблюдений даже из книг столетней давности есть чему поучиться
Не стоит искать в них ответы на вопросы, скажем, по астрофотографии, они безнадежно устарели, а вот как работать с инструментом во время наблюдений, этому можно поучиться на этих книгах и начинающим и более опытным современным любителям астрономии
Вывод
Такие книги нужны
И подкину для Николая еще идейку :)
Можно создавать сборники, изготовленные по принципу все лучшее из могих в одном, ну вобщем 3 в 1, как сейчас модно говаривать
Иначе, из одной книги берем по методике наблюдений с инструментом, из другой описание обектов, наиболее близкого к современному и т.д.
Авторство, конечно, для каждой главы подписывается
Тогда получится весьма привлекательное издание, практически, лишенное недостатков
Поле для деятельности огромное, нужно лишь приложить руки, поэтому желаю Николаю успехов в этом начинании и готов всегда помочь по мере возможностей
С искренним и глубоким уважением.
Александр

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 21:58
offset
Astron писал(а):... половина текста в этих книгах устарела
Но из половины можно извлечь весьма полезную информацию


Да, согласен, что сегодня главы об обитаемости Луны читаются, как фантастический роман. Но, например, "Дополнение к Популярной астрономии", над которым я сейчас работаю - отличное пособие для начинающих. За что всегда любил Фламмариона, так это за очень легкий язык. "Легкий" - в смысле "простой", и в смысле "интересный". Очень радует наличие схем для поиска созвездий и основных звезд, что несомненно поможет тем, кто только-только увлекся астрономией. И т.п.
Еще очень порадовало у Фламмариона обилие исторических справок. Как по происхождению названий, так и анализ различных наблюдений за 2 тыс.лет.

И уж что точно не устареет никогда в этих книгах, так это главная мысль, которая проходит через все сочинения Фламмариона: если бы люди почаще смотрели на звезды, они бы осознали всю никчемность той мышиной возни на земле, из-за которой гибнут люди, творятся распри и войны. Наверное, уже ради этого их стоит читать...

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 22:01
Астрон
offset писал(а): Наверное, уже ради этого их стоит читать...


Ждем возрождения старых астрономических книг в новом свете

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 22:01
Ирина-Вега
offset писал(а):И уж что точно не устареет никогда в этих книгах, так это главная мысль, которая проходит через все сочинения Фламмариона: если бы люди почаще смотрели на звезды, они бы осознали всю никчемность той мышиной возни на земле, из-за которой гибнут люди, творятся распри и войны. Наверное, уже ради этого их стоит читать...


!!!! На все 1000!!!!! sm4

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 22:19
LeonidOS
если бы люди почаще смотрели на звезды, они бы осознали всю никчемность той мышиной возни на земле, из-за которой гибнут люди, творятся распри и войны. Наверное, уже ради этого их стоит читать...

Подпишусь.

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 22:39
Астрон
Безусловно
Глядя на звезды, на красоту и величие Вселенной, человек становится добрее и мудрее
Смотрите чаще на звезды, ибо все остальное негативное в человеке, как правильно сказала Ирина, никчемно
Спасибо всем за мудрость и понимание!

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 22:41
Ирина-Вега
А почему это я? Первым Николай :)

СообщениеДобавлено: 19 апр 2008 22:45
Астрон
Да, правильно
Спасибо Николаю за поднятую тему
Но все мы думаем об одном и томже, эти мысли принадлежат каждому из нас
И если эти мысли будут всегда с нами (с людьми), то и жизнь форума, сайта, любителей астрономии и цивилизации Земли будет замечательна во всех отношениях

СообщениеДобавлено: 20 апр 2008 07:03
елена
Да хотелось бы , что бы добрее и мудрее! Конечно стоит работать Николай, и чем быстрее, тем лучше :lol:

СообщениеДобавлено: 24 сен 2008 21:23
offset
Собственно, вот... Две, на мой взгляд, лучшие популярные книги по астрономии, написанные за всю историю человечества! Очень рад, что удалось довести проект "Фламмарион" до логического завершения, несмотря на множество трудностей.

Но теперь возник вопрос... А что дальше? Увы, Фламмарион выпустил всего 2 фундаментальных труда по астрономии (различные компиляции не в счет). А что вы думаете? Куда обратить взор? Что еще заслуживает переиздания?

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008 08:27
LeonidOS
Николай! Издание чудесно! Может быть Зигеля переиздать?

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008 18:48
елена
СПАСИБО Николай за такой сложный и нужный труд! Книги выглядят очень заманчиво!