Как видят восход Солнца в разных местах земного шара?

Только и исключительно для новичков и чайников в астрономии, просто и доступно. Зашел, почитал, понял, если не понял - тут же спросил.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Как видят восход Солнца в разных местах земного шара?

Непрочитанное сообщение Suvlan » 03 ноя 2007 00:18

Если я правильно понял, то при перемещении из данной точки, в частности из Москвы, где я живу, на восток, Солнце будет вставать раньше. Причем если я перемещусь на 1 секунду угла, то есть примерно на 2 км, восход Солнца произойдет раньше точно на 4 секунды.

Поэтому, если я составлю календарь восхода Солнца для Москвы, то легко смогу определить время восхода Солнца в любом месте западнее или восточнее Москвы, если разницу в долготе, выраженную в угловых секундах, умножу на 4 секунды времени.

Так это или не так?

А если так, то мне хочется найти ответ на следующий вопрос: а если я буду перемещаться от Москвы строго на север или на юг, время восхода Солнца будет при этом меняться?
Suvlan
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 окт 2007 22:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Буяна » 03 ноя 2007 00:22

Будет))))
Ведь меняется радиус параллелей, которые Вы пройдете)))))
Только в дни равноденствия Восход Солнца будет одновременно на всем меридиане :)
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 03 ноя 2007 00:27

Возьмите глобус Москвы
Ой, что я пишу... Глобус вобщем возьмите.Не забудьте придать нужный наклон земной оси. Осветите его 100-ваттной лампой с расстояния в 3-4 метра. Посмотрите на границы света и тени. ;)
Вложения
}mosk.jpg
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Ирина-Вега » 03 ноя 2007 00:49

Славка, это откуда такое чудо?
Запомните, путь мой звездный
лежит от сверкающей Веги
через созвездье Дракона
навстречу Полярной звезде!
-----------------------------------------------
Celestron Mak 90, (практически не пользуюсь :() "китаец" 70/300, "Турист-3". FUJIFILM FinePix SL300
Аватара пользователя
Ирина-Вега
Звездный поэт
 
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 16 апр 2006 22:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 03 ноя 2007 00:54

Да такого чуда полно в магазинах :lol:
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Буяна » 03 ноя 2007 00:54

А здесь Лефортово от Пресни далеко?
:D
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Suvlan » 03 ноя 2007 01:21

А есть ли какая-то простая формула пересчета времени восхода Солнца при перемещении на север (на юг)?
Suvlan
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 окт 2007 22:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Астрон » 03 ноя 2007 09:25

Так она таже самая только меняются данные по георгафической широте :)
Астрон
 

Непрочитанное сообщение Suvlan » 03 ноя 2007 10:37

Astron писал(а):Так она таже самая только меняются данные по георгафической широте :)
Нет, Astron, это не так.

При движении на запад/восток вычисления производятся исходя из того, что полный оборот на 360 градусов происходит за 24 часа.

При перемещении на север/юг этот тезис неуместен, поскольку в этом направлении вращения земного шара не происходит. Здесь как-то все иначе. Например, севернее 77 градусов уже сейчас Солнце не восходит вообще.
Suvlan
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 окт 2007 22:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Сергей » 03 ноя 2007 12:21

Suvlan писал(а):
При перемещении на север/юг этот тезис неуместен, поскольку в этом направлении вращения земного шара не происходит. Здесь как-то все иначе. Например, севернее 77 градусов уже сейчас Солнце не восходит вообще.


Немного о восходе Солнца на разных широтах.
Советую Вам посмотреть раздел "Начала Астрономии", я думаю, что большинство вопросов по основам наблюдательной астрономии у Вас отпадут
С уважением, Сергей.
Вложения
О восходе или закате Солнца.zip
(138.65 КБ) Скачиваний: 5128
Сергей
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 12 мар 2006 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Буяна » 03 ноя 2007 14:27

Сергей, а почему Вы не пользуетесь Символикой в Ворде?
Красиво рассказали)))))
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Сергей » 03 ноя 2007 14:59

Буяна писал(а):Сергей, а почему Вы не пользуетесь Символикой в Ворде?

Уважаемая "Буяна", я просто хотел отобразить звучание символов.
Сергей
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 12 мар 2006 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Астрон » 03 ноя 2007 21:21

Suvlan писал(а):
Astron писал(а):Так она таже самая только меняются данные по георгафической широте :)
Нет, Astron, это не так.

При движении на запад/восток вычисления производятся исходя из того, что полный оборот на 360 градусов происходит за 24 часа.

При перемещении на север/юг этот тезис неуместен, поскольку в этом направлении вращения земного шара не происходит. Здесь как-то все иначе. Например, севернее 77 градусов уже сейчас Солнце не восходит вообще.


Но ведь Вы писали "а если я буду перемещаться от Москвы строго на север или на юг, время восхода Солнца будет при этом меняться?"

А также
Suvlan писал(а):А есть ли какая-то простая формула пересчета времени восхода Солнца при перемещении на север (на юг)?


В ситуации такого перемещения в формуле восхода Солнца нужно изменить лишь данные по широте местности и только
Это Вам скажет любой форумчанин
Если Вы сомневаетесь в моем ответе, спросите у Администратора или других опытных любителей астрономии

Они Вам скажут тоже самое
Астрон
 

Непрочитанное сообщение Астрон » 03 ноя 2007 22:19

Часовой угол восхода и захода светил вычисляется по формуле cos t = — tg ф tg d, где t собственно часовой угол, ф широта местности, d склонение светила
Поскольку мы в указанном выше примере перемещаемся с севера на юг (или наоборот) то соответственно в формуле будет изменяться только широта, и как следствие изменяться время восхода или захода

Если же мы перемещаемся с запада на восток по одной и той же широте то время восхода будет отличаться на 1 час на каждые 15 градусов долготы

Если же мы будем перемещаться и по широте и по долготе, то вносить нужно обе поправки и по широте и по долготе по приведенным выше расчетам
Астрон
 

Непрочитанное сообщение Suvlan » 03 ноя 2007 23:07

Простите, первоначально я Вас не так понял.

Я полагал, что Вы предлагаете изменение времени при перемещении по широте, тоже считать исходя из скольких-то минут за градус перемещения.
Suvlan
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 окт 2007 22:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Астрон » 04 ноя 2007 08:57

Истина где-то рядом!
:)
Пишите
На нашем форуме всегда рады прояснить любые вопросы по астрономии
Астрон
 

Непрочитанное сообщение Сергей » 04 ноя 2007 09:01

Уважаемый Suvlan, здравствуйте, здравствуйте и все форумчане!
Прикрепляю файл, в котором, я так думаю, дан ответ на Ваш вопрос, когда восходит или заходит Солнце на разных широтах
С уважением, Сергей
Вложения
Пересчет экваториальных координат в горизонтальные.zip
(67.38 КБ) Скачиваний: 904
Сергей
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 12 мар 2006 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Астрон » 04 ноя 2007 09:09

Еще можно посоветовать книгу
Практическая астрономия с калькулятором
http://www.astrolib.ru/library/49.html

Весьма полезная книга для тех, кто хочет самостоятельно расчитывать полжения небесных тел
В ней есть практически все, что нужно любителю астрономии
Астрон
 

Непрочитанное сообщение Suvlan » 04 ноя 2007 11:33

Собственно, по этой книге я и работаю, но программа, которую я хотел создать, так и не получилась.

Для начала я хотел всего лиш рассчитать прямое восхождение и склонение Солнца на каждый день, а потом на основании этих данных определить восход и заход Солнца, видимые в произвольной точке. В книге есть примеры решения обеих частей задачи, причем они как раз предназначены для подключения один к другому.

Задача оказалась сложнее, чем я предполагал, поскольку потребовались многократные пересчеты одних и тех же единиц (секунд времени в секунды угла, радиан в градусы, время в десятичных часах и т.п.). Но, тем не менее, в конце концов обе части будущей программы стали работать правильно, и их ответы полностью, включая секунды, совпали с книжными.

Однако подключение обеих частей друг к другу и решение задачи вцелом не получилось, поскольку мой скрипт выдает восход Солнца в шесть вечера...

Пришлось от этого отказаться и искать другие пути.

Так что никакой я не астроном (шутка)!
Suvlan
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 окт 2007 22:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Астрон » 04 ноя 2007 13:16

Уважаемый Suvlan!

Вот ссылка на листинг программы восходов и заходов Солнца, составленная на Delphi
http://delphi-faq.zoxt.net/1588.htm
Из нее можно взять много полезного :)
А астроном любитель Вы хороший, по крайней мере, потому что хотите добиться результата в астрономии :)
Астрон
 

След.

Вернуться в ЧаВо по астрономии для новичков и чайников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2