Помогите решить две задачи

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 03 дек 2007 17:08

Вопрос, который Вы задали, представляет собой классическую задачу ТРЕХ тел, которая, как МНЕ известно

Могу предложить Рашпилю книгу по динамике 3-х тел (на английском).
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Астрон » 03 дек 2007 19:28

....а также книгу Рябова "Движение небесых тел" (она есть на нашем сайте)
В ней тоже все от и до, что может разрешить любой вопрос, подобный тому, что в данной теме, в том числе и по задаче трех тел

К Рашпилю просьба, выбрать из вышесказанного только полезное, и не стучать смайликом
Астрон
 

Непрочитанное сообщение * » 03 дек 2007 20:16

Спасибо за труды,Сергей. Всё очень интересно.
Сергей писал(а):Вопрос, который Вы задали, представляет собой классическую задачу ТРЕХ тел, которая, как МНЕ известно, - не решаема.
Не решаема - значит нельзя получить результат в виде функции, но я такой задачи и не ставлю, а только численно оценить вклад Солнца, как одно из "более тысячи периодических возмущений". С уважением.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение * » 03 дек 2007 20:19

LeonidOS писал(а):Могу предложить Рашпилю книгу по динамике 3-х тел (на английском).
Спасибо за участие. Вынужден отказаться - аглицкого не знаю. :oops:
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Оксана » 15 май 2008 15:44

Помогите пожалуйста, вопрос "жизни и смерти"
как вычислить, какими примерно будут: расстояние от Земли до Солнца, размеры Солнечной системы, расстояние до ближайшей звезды, размеры Галактики и расстояния до далеких квазаров, если представить себе Солнце в виде шарика диаметром 1 м.
просто эту задачу задали в школе=(((
Оксана
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2008 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение 4D » 15 май 2008 16:14

Задача то элементарная... Пропорцией решается.
14 000 000 000 м — 1 метр
Искомое расстояние — x метров.

x= Искомое расстояние/14 000 000 000 м.

Искомое расстояние — это расстояние до вышеперечисленных объектов. То есть до "ближайшей звезды, размеры Галактики и расстояния до далеких квазаров". Его надо взять их справочной литературы.

14 000 000 000 м — диаметр Солнца.

И будет вам счастье.
Sky-Watcher 1501HEQ5 SynTrek + EQMOD + Подзорная труба + Kodak DX7590 + Registax + Iris + Photoshop. :) + Canon 400D!
Аватара пользователя
4D
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 10 мар 2007 08:56
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Оксана » 15 май 2008 16:25

4D
ну мне надо вычислить именно
расстояние от Земли до Солнца, размеры Солнечной системы, расстояние до ближайшей звезды, размеры Галактики и расстояния до далеких квазаров!
принимая само Солнце за шарик с диаметром 1 м....
Оксана
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2008 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 15 май 2008 16:29

Ну вот берёте в справочнике расстояние от Земли до Солнца (размеры Солнечной системы, расстояние до ближайшей звезды, etc), и делите его на 14 000 000 000 , получаете расстояние в масштабе однометрового солнца.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 15 май 2008 16:30

Ну так Вам же все написали...
Расстояние от Земли до Солнца - 150 000 000 000 м.
Значит х=150 000 000 000 / 14 000 000 000 = 10.7 м

И так далее...
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Оксана » 15 май 2008 16:32

LeonidOS
хм..нам сказали, что расстояние нельзя брать, а надо как-то его вычислить...везможно через постоянную Хаббла
Оксана
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2008 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 15 май 2008 16:33

:shock: расстоние от Земли до Солнца? :shock:
А преподаватель какого предмета Вас просил?
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 15 май 2008 16:34

Вот Вы его через пропорцию и вычисляете.
Не умножайте сущностей понапрасну.
Ну или пишите тут полное задание дословно - постараемся понять, что от Вас хотят.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Оксана » 15 май 2008 16:36

LeonidOS
астрономии и физики..его пол года не было..уроков, следовательно, тоже не было..вышел и сказал всем решать
Оксана
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2008 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 15 май 2008 16:38

Тогда, как сказал Вячеслав, пишите дословно задание.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Оксана » 15 май 2008 16:39

LittleRacoon
это полное..оно написано со *, значит сложное...
и данных про расстояние нет в учебнике...
Оксана
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2008 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 15 май 2008 16:48

Ну тогда остаётся только ответить, что все размеры уменьшатся в 14 миллиардов раз.
Вероятно оттого и со звёздочкой, что данных в учебнике нет - надо самостоятельно искать.
Кстати говоря, умение работать со справочной литературой входит (по крайней мере раньше входило) в обязанности ученика средней школы.Тоесть если Вы возьмете справочник, найдёте там эти параметры, поделите на значение "14 млрд" и предоставите результат, то Вы с формальной точки зрения задачу решили. Если обоснуете ,откуда взялись эти 14 млрд. И никакого Хаббла не требуется.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Оксана » 15 май 2008 16:52

LittleRacoon
ну вообщем-то он сказал нам это решить на уроке..а у нас на партах только учебник и все...но мы попросили и он разрешил до субботы..
Оксана
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 май 2008 15:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 16 май 2008 10:19

"Метровое" Солнце на расстоянии 10.7 метров чего-то близко.

Расстояние до Солнца 149 600 000 000 м. (150 000 000 000 м.)
Диаметр Солнца 1 390 600 000 м. (1 400 000 000 м.)
Расстояние от Земли до Солнца в масштабе 1:1 400 000 000 тогда будет 150 000 000 000 / 1 400 000 000 = 107 м.
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 16 май 2008 10:39

Потому что я считал вот так
14 000 000 000 м — диаметр Солнца.


Вы правы.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение 4D » 16 май 2008 10:43

Очень извиняюсь за введение в заблуждение.....
700 000 км на два умножить не смог... :) :cry: :cry: :cry:
Sky-Watcher 1501HEQ5 SynTrek + EQMOD + Подзорная труба + Kodak DX7590 + Registax + Iris + Photoshop. :) + Canon 400D!
Аватара пользователя
4D
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 10 мар 2007 08:56
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron