Вопрос по оптике

Только и исключительно для новичков и чайников в астрономии, просто и доступно. Зашел, почитал, понял, если не понял - тут же спросил.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Вопрос по оптике

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 май 2008 00:24

Как определить кратность увеличения оптической системы, если между объективом и окуляром стоит рассеивающая линза (плоско-вогнутая)?
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 10 май 2008 00:37

По отношению диаметров входного и выходного зрачков.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 май 2008 00:42

Тогда, как найти диаметры этих зрачков?
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 10 май 2008 00:52

Если Вы уверены,что апертура ничем не экранируется, то входной зрачок равен диаметру объектива, а выходной надо промерить. Наведите конструкцию днём на небо и замерьте диаметр светлого круга в центре окуляра - это и будет Ваш выходной зрачок.
Убедиться в неэкранировании апертуры можно след. образом. Из бумаги,желательно миллиметровки, надо вырезать квадрат с диагональю, равной апертуре. Приложить этот квадрат снаружи объектива и посмотреть в окуляр. Если квадрат виден полностью - экранирования нет. Если уголки у квадрата срезаны - экранирование есть и тем сильнее, чем сильнее срезаны уголки. По количеству отсечённых миллиметров можно вычислить размер реально работающей части объектива.
Я доступно объясняю ? :)
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 май 2008 01:14

LittleRacoon писал(а):Я доступно объясняю ? :)


Безусловно!!! :)

Все дело в том, что у меня есть готовый объектив с фокусным расстоянием F=300мм и окуляр с f=12мм. В итоге получилось 25 крат.
Потом я взял рассеивающую линзу и поместил её между объективом и окуляром. Двигая окуляр и рассеивающую линзу вдоль, можно получать разные увеличения. Я подстроил на то увеличение которое мне нравится, но как его определить понятия не имел.

Так что завтра займусь! :)
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 май 2008 11:58

Выходной зрачек оказался 0.4 мм

Вот проверить экранирование входного зрачка Вашим методом неполучилось. Вырезанный квадрат не в фокусе и естественно изображение становится просто серым.
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 13 май 2008 12:03

Ну он хотя бы квадрат или у него края подрезаны? И не старайтесь его рассмативать через окуляр, отдалитесь от окуляра сантиметров на 15.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 май 2008 12:47

Ага, попробую.
Я ещё до того сильно удивился, когда, смотря на Сатурн (он был в центре поля зрения), поднёс палец перед центром объектива и Сатурн не пропал. Изображение какое было такое и осталось. Как я только пальцем перед объективом не водил Сатурн не пропадал. Конечно, если закрыть пол объектива рукой, изображение заметно тусклело, но закрытая его часть не пропадала. Меня это сильно удивило, но маленько подумав, я понял почему так происходит.

Потому и квадрата небыло видно. Но действительно, надо попробовать от окуляра отодвинуться и возможно фокус маленько подвигать.
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 13 май 2008 13:24

Есть ещё вариан проверки - убрать на время отрицательную линзу из схемы,оставить только объектив и окуляр, промерить вых.зрачок в такой конструкции, а потом просто составить пропорции и получить искомое значение увеличения.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 13 май 2008 14:05

Да, тоже вариант! Только при условии, что отрицательная линза не диафрагментирует изображение.
Главное смысл теперь понятен! А как померить зависит от фантазии каждого :D
Спасибо LittleRacoon !
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 16 май 2008 11:13

Назрел следующий вопрос. Почему телескопы для ЛА не изготавливают по схеме с рассеивающей линзой между объективом и окуляром. Ведь тогда можно было бы получать разные увеличения, не меняя при этом окуляры?
Вложения
1.GIF
1.GIF (2.42 КБ) Просмотров: 17616
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 16 май 2008 11:34

По такой схеме обычно изготавливают зрительные трубы, в которых 1 встроеный окуляр. По правой части схемы( но без подвижки "положительного компонента") изготавливают зум-окуляры.
Для телескопа такая схема плохо подходит из-за плохо предсказуемого появления целого букета аберраций, который в случае с фиксированым местоположением оптических элементов хоть как-то поддаётся обсчёту и коррекциям.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Вернуться в ЧаВо по астрономии для новичков и чайников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron