Брянский Метеорит

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Брянский Метиорит

Непрочитанное сообщение Fox » 02 ноя 2006 12:06

Вобщем мулька такая у нас в области упал метиорит! Статья и оценка экспертов будет позже! А теперь вопрос какая должна быть воронка от метиорита если его масса 4 кг грунт серая лесеная влажная от дождей!
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 02 ноя 2006 12:58

Есть интересная прога по расчету выделившейся энергии при падении метеорита http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects
Вот я ввел следующие значения:
Код: Выделить всё
Distance from Impact: 0.01 km = 0.01 miles
Projectile Diameter: 0.01 m = 0.03 ft = 0.00 miles
Projectile Density: 3000 kg/m3
Impact Velocity: 17.00 km/s = 10.56 miles/s
Impact Angle: 45 degrees
Target Density: 1500 kg/m3
Target Type: Crystalline Rock


И получил:
Код: Выделить всё
Energy:
Energy before atmospheric entry: 2.27 x 108 Joules = 0.54 x 10-7 MegaTons TNT
The average interval between impacts of this size somewhere on Earth is less than 1 month.
Atmospheric Entry:
The projectile begins to breakup at an altitude of 52900 meters = 173000 ft
The projectile bursts into a cloud of fragments at an altitude of 52400 meters = 172000 ft
The residual velocity of the projectile fragments after the burst is 14.5 km/s = 8.98 miles/s
The energy of the airburst is 6.28 x 107 Joules = 0.15 x 10-7 MegaTons.
No crater is formed, although large fragments may strike the surface.
Major Global Changes:
The Earth is not strongly disturbed by the impact and loses negligible mass.
The impact does not make a noticeable change in the Earth's rotation period or the tilt of its axis.
The impact does not shift the Earth's orbit noticeably.


Так что этот 10 см метеорит не оставит кратера.

Если предположить что метеорит был железным:


Код: Выделить всё
Energy:
Energy before atmospheric entry: 6.05 x 108 Joules = 0.14 x 10-6 MegaTons TNT
The average interval between impacts of this size somewhere on Earth is less than 1 month.
Atmospheric Entry:
The projectile lands intact, with a velocity 0.0723 km/s = 0.0449 miles/s.
The energy lost in the atmosphere is 6.05 x 108 Joules = 0.14 x 10-6 MegaTons.
Major Global Changes:
The Earth is not strongly disturbed by the impact and loses negligible mass.
The impact does not make a noticeable change in the Earth's rotation period or the tilt of its axis.
The impact does not shift the Earth's orbit noticeably.
Crater Dimensions:
What does this mean?



Transient Crater Diameter: 1.19 m = 3.92 ft
Transient Crater Depth: 0.422 m = 1.38 ft


Final Crater Diameter: 1.49 m = 4.9 ft
Final Crater Depth: 0.318 m = 1.04 ft
The crater formed is a simple crater


The floor of the crater is underlain by a lens of broken rock debris (breccia) with a maximum thickness of 0.148 m = 0.484 ft.
At this impact velocity ( < 12 km/s), little shock melting of the target occurs.

Thermal Radiation:
At this impact velocity ( < 15 km/s), little vaporization occurs; no fireball is created, therefore, there is no thermal radiation damage.
Seismic Effects:
What does this mean?



The Richter Scale Magnitude for this impact is less than zero; no seismic shaking will be felt.
Ejecta:
Most ejecta is blocked by Earth's atmosphere


Air Blast:
The air blast will arrive at approximately 0.0303 seconds.
Peak Overpressure: 783 Pa = 0.00783 bars = 0.111 psi
Max wind velocity: 1.84 m/s = 4.12 mph
Sound Intensity: 58 dB (Loud as heavy traffic)


Совсем другое дело, диаметр 1,5 метра и глубина 30 см.

Вообщем кому интересно, можно поиграть параметрами. Мне ресурс очень понравился.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 02 ноя 2006 17:56

Леня я так ни чего и не понял метиорит был железный массой 4 кг! и гдето 40см в диаметрев В реали он оставил воронку на 20 см больше себя! Имхо сие не реально вот по этому и был задан вопрос!:)
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 02 ноя 2006 18:04

Жень, ну какой это метеорит??? Глубина на которую он в землю ушел какая?
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 02 ноя 2006 18:17

Подставил параметры:
Диаметр: 40 см
Плотность: 8000 кг/м3
Скорость входа в атмосферу: 17 км/c
Угол: 45 град.
Плотность породы в месте падения: 2500 кг/м3

Результат:
Энергия астероида перед входом в атмосферу:
3.87x10^10 Дж = 0.93 x 10^-5 Мт (в тратиловом эквиваленте)
Расчетная скорость при ударе об землю: 0.145 км/с
Количество энергии рассеяной в атмосфере:
3.87x10^10 Дж = 0.93 x 10^-5 Мт (в тратиловом эквиваленте)
Диаметр кратера: 5,04 м
Глубина кратера: 1,07 м

Если подставим меньшую плотность породы (1500 кг/м3) в месте падения, то получим:
Диаметр кратера: 5,97 м
Глубина кратера: 1,27 м

Вообщем вот так, если у кого то есть более точные методы расчета - прошу высказываться.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Astron » 02 ноя 2006 19:59

Для "отца русской демократии"... пардон, полметрового метеорита, "масштаб мизерный" :)
Хотя, если считать, что он рыхлый, как снежный ком, вполне это может быть :)
Astron
 

Непрочитанное сообщение Александр » 02 ноя 2006 21:18

У меня просьба есть.
Следите все же за грамматикой!!
Слово метеорит, пишется так и не иначе, но никак не Метиорит
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 02 ноя 2006 23:04

Админ, Вы ошибаетесь. "Метеорит", и никак иначе. Слово "метеор" пишется вот так и никак иначе, а "метеорит" - это его производная.
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 03 ноя 2006 10:21

Народ, давайте обсуждать грамматику в другом месте :D Тем более что метеорит пишется как МЕТЕОРИТ :D

Хотя, если считать, что он рыхлый, как снежный ком, вполне это может быть


Подставляем:
Диаметр: 40 см
Плотность: 1500 кг/м3 (рыхлый камень)
Скорость входа в атмосферу: 17 км/c
Угол: 45 град.
Плотность породы в месте падения: 2500 кг/м3

Получаем:
Астероид полностью развалиться на фрагменты на высоте 68,1 км. Кратер не сформируется, но крупные осколки упадут на землю.

Так что я считаю, что это был не метеорит.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 03 ноя 2006 11:47

Леонид, а 40 см в условиях для рассчета - ЧТО начало падать или упало?
Celestron C6-N
DeepSky 80/400
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 03 ноя 2006 12:20

Диаметр тела вошедшего в атмосферу. Если у упавшего тела был диаметр 40 см, то сами понимаете что о кратере диаметром 60 см по-моему говорить по меньшей мере не умно.
Последний раз редактировалось LeonidOS 03 ноя 2006 14:09, всего редактировалось 1 раз.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 03 ноя 2006 13:42

Ну вобщем все понятно я так и думал с самого начала! Поэтому новость и не выкладывал чичас послушав обсуждение всеж даю свою инфу!:)

МЕТЕОРИТ УПАЛ НА НОВОЗЫБКОВСКОЕ КЛАДБИЩЕ
Ночью окрестности села Верещаки Новозыбковского района осветились загадочным светом. Местные ребята 15-16-ти лет увидели, как на окраину села, в том месте, где расположено кладбища с неба упало что-то светящееся. Падение сопровождалось сильным гулом, а когда светящийся объект исчез с небосвода, то со стороны кладбища послышался небольшой взрыв. Людей взяла оторопь. Было уже темно, и поэтому никто так и не решился отправиться в сторону кладбища. Поиски того, что пронеслось ночном небе в ночь с 3-го на 4 сентября, решили начать утром. В земле нашли небольшую воронку, а в ней лежал довольно увесистый камень. Его отнесли в музей местной школы.
«К НАМ ВЕЗУТ МЕТЕОРИТ!»
С большой долей вероятности можно говорить о том, что в Брянской области упал метеорит. Так считают некоторые специалисты. Впрочем, не все разделяют эту точку зрения. О природе необычной находки в Новозыбковском районе должны высказать свое мнение ученые-исследователи из Российской академии наук, куда образец «метеорита» уже отправлен. О падении небесного тела в Новозыбковском районе стало известно не сразу. Утром 29 сентября в редакцию «Субботы» позвонили из Брянского пожарно-спасательного центра и, наверное, сами не веря в то, что приходится произносить рассказали, что один из их сослуживцев в эти минуты везет из Новозыбкова в Брянск метеорит. Несколько дней назад о «метеорите» им сообщили их коллеги из Новозыбкова.
В Брянске «космического скитальца» сразу же передали в руки специалистов Брянского государственного планетария.
ПРЕДЫСТОРИЯ
Теплая ночь в начале сентября располагает для прогулок и поэтому ученики 11-го класса местной школы не спешили домой. Как оказалось потом, желание подольше остаться на улице было единственно верным, ведь то, что они увидели, точно запомнится на всю жизнь.
В небе что-то сильно загудело, ребята обернулись и увидели, как сверху, недалеко от окраины села, что-то светящееся, гудящее и оставляющее дымный след летит по направлению к земле. Раздался негромкий хлопок, и все затихло. Пораженные мальчишки решили дождаться утра. Утром они обо всем расскзали взрослым и общими усилиями на территории кладбища удалось найти небольшую ямку. Ее размер был примерно 30 на 40 сантиметров, глубина — около 25 сантиметров. Внутри лежал небольшой камень. «На вид — булыжник-булыжником», — подумалось местным жителям, но находку было решено забрать и отнести в школьный музей. Что же делать дальше, никто не знал. Глава местной поселковой администрации очень переживал, что в тот вечер лег рано спать и пропустил самое интересное. Кстати, переживал местный глава не только из того, что проспал явление космического масштаба, но и из-за того, что в ночь падения метеорита в селе отключилось электричество. Что послужило причиной аварии, доподлинно неизвестно, но местные жители нет-нет, да и свяжут это с падением «метеорита». Сельская администрация сразу же после падения метеорита поспешила все взять в свои руки, пока школьники не растащили «метеорит» на сувениры.
НЕТ ТАКИХ ИНСТРУКЦИЙ
Вскоре о падении «метеорита» стало известно и в самом Новозыбкове. Надо сказать, что местные жители весьма настороженно относятся ко всякого рода катаклизмам и уж тем более таким, как падение метеоритов. Такая настороженность у новозыбковцев появилась с весны 1986 года, когда всему миру стало известно название маленького украинского местечка — Чернобыль, а Новозыбков, как и все окрестности юго-запада Брянщины, накрыла радиоактивная пыль. Из Новозыбкова в Верещаки прибыла комиссия: специалист Роспотребнадзора, сотрудник райотдела милиции, сотрудник местного МЧС. И вот какая сложилась интересная ситуация: ни у кого из них никогда не было никаких служебных инструкций, по поводу того, что необходимо предпринимать в случае падения метеорита. Что, впрочем, и неудивительно — случай не то чтобы редкий, скорее уникальный. Специалисты решили проверить уровень радиации в месте падения «метеорита». Прибор показал уровень в 43 микрорентген в час. Для этой местности, как сказал представитель Новозыбковского Роспотребнадзора Анатолий Байда, такой уровень радиации — «своеобразная норма». «Когда мы приехали на сельское кладбище, — рассказывает Анатолий Байда, — увидели воронку небольшого диаметра. Края воронки были покрыты выбросами грунта. Самое интересное, что ветви у стоящего рядом дерева срезаны на высоте четырех метров, а на лежащем на земле деревянном кресте остались следы опаления. Это позволяет предположить, что тело имело очень высокую температуру, более двух тысяч градусов по Цельсию».
Измерили радиацию и в музее местной школы, где метеорит пролежал несколько дней. Она оказалась еще ниже, таким образом, то, что метеорит не является опасным с точки зрения радиации, было установлено точно. Впрочем, все действия новозыбковских специалистов можно назвать абсолютно верными, ведь кто знает, что может свалиться на землю из нынешнего космоса, где, как говорят, на некоторых орбитах летает столько космического мусора, что «порядочные космические корабли» предпочитают туда не попадать. Кстати, одним из важных выводов, сделанных новозыбковской комиссией, стало то, что камушек прилетел к нам действительно из космоса. Об этом свидетельствовал характер воронки, оставленной «метеоритом». Камень словно впечатали в землю под небольшим углом. Согласитесь, сделать такое специально, да к тому же еще срезать ветви дерева, опалить крест очень непросто.
СЛОВО СПЕЦИАЛИСТАМ
Утром пятницы, 29 сентября, «метеорит» доставили в Брянский государственный планетарий. Директор Людмила Жучкова поначалу и вовсе не хотела демонстрировать привезенное, говоря, что о метеорите говорить пока еще рано. Для ученых — это всего лишь камень, а статус «посланца из космоса» он получит еще не скоро. Директор планетария говорила о том, что «с выводами спешить не стоит»: «Да, действительно, привезенный камень похож на метеорит, но люди довольно часто приносят в планетарий какие-то «булыжники», уверяя, что это метеориты, и даже просят за них немалые деньги». Денег таким «искателям» не дают, да и по внешнему виду камни редко напоминают метеориты. Вообще же, объяснили корреспонденту «Субботы» в Брянском планетарии, метеориты бывают трех видов: железные, каменные и железисто-каменные. Новозыбковскую находку, скорее всего, можно отнести к последней группе. Когда берешь камень в руки (кстати, его вес составляет около четырех килограммов), минеральная поверхность кажется рыхловато-пористой, а местами сквозь минерал проступает рыжая окалина, что говорит о наличии железа.
Точный ответ на вопрос, из чего состоит новозыбковская находка, должны дать ученые из метеоритной комиссии Российской академии наук. Туда образец будет отправлен в ближайшие дни. По словам специалистов планетария, для установления подлинности небесного камня необходимо провести ряд физико-химических анализов, определить состав химических элементов представленного образца и только тогда можно будет делать какие-либо выводы. В пользу той версии, что на Верещаки упал метеорит, станет анализ химических элементов, состав которых должен, по идее, отличаться от состава земных пород. «Это будет ценный объект для российской науки, а для нашей территории — редчайшая и необычнейшая находка, — подчеркнули специалисты. — Ежегодно на нашу планету падает от трех до шести тысяч тонн различных «пришельцев»: космический мусор, метеориты, ступени ракет и т.д. Только три процента из общей массы долетают до Земли, остальные сгорают в атмосфере. 70 процентов «выживших» пропадает в Мировом океане, 29% — оказываются в недоступных для человека местах, и только один процент падает в пределах населенных пунктов».
ДАЕШЬ ПЕРВЫЙ БРЯНСКИЙ МЕТЕОРИТ!
В коллекции Брянского планетария уже хранится один небесный посланец. Это сихотэ-алинский метеорит, упавший в Сибири в 1947 году, полностью состоящий из железа. Он несколько десятков лет назад преподнесен в дар планетарию, имеет собственный номер и зарегистрирован в метеоритной комиссии РАН. Если подтвердится космическое происхождение новозыбковской находки, то она также получит свой номер и будет зарегистрирована.
Пока неясно, кто будет владеть метеоритом — парни, нашедшие его в новозыбковском лесу, сотрудники пожарно-спасательных служб или Брянский планетарий? Впрочем, не стоит делить шкуру неубитого медведя. Людмила Жучкова заметила, что до сих пор в Брянской области не зафиксировано ни одного случая падения метеорита и если подтвердится подлинность новозыбковской находки, это станет целым событием в истории региона. Пока же брянские специалисты будут ожидать результатов экспертизы, которая может продлиться несколько недель.
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 03 ноя 2006 13:45

А вот вчерашний ответ специалистов!

НОВОЗЫБКОВ ПРОСТИЛСЯ МЕЧТОЙ О СОБСТВЕННОМ МЕТЕОРИТЕ
Версия о том, что тело, упавшее в Новозыбковском районе, — метеорит, не подтвердилась. Об этом «Субботе» рассказала и в Брянском государственном планетарии. К таким невеселым для жителей выводам пришли сотрудники метеоритной комиссии Российской академии наук, проводившие научную экспертизу образца новозыбковской находки. Напомним, что «метеорит» был обнаружен местными жителями в селе Верещаги Новозыбковского района 29 сентября. Падение некого небесного тела наблюдали местные мальчишки, а на следующий день на местном кладбище, нашли воронку, обуглившийся от высокой температуры крест и словно бритвой срезанные ветви деревьев.
Заместитель директора по научно-методической работе планетария Наталья Година рассказала, что после научной экспертизы, проведенной в метеоритной комиссии Российской академии наук, псевдометеорит оказался земного происхождения (так сказали ученые) и на сегодняшний день не представляет никакой ценности. Однако же, точного ответа на вопрос, что же это за тело, в планетарии не дали, но рискнули предположить, что находка представляет собой фрагмент летательного аппарата. Естественно, после такого заявления «Суббота» обратилась за комментариями к специалистам самого высокого уровня. Заведующий лаборатории метеоритики Российской академии наук Михаил Назаров в разговоре с корреспондентом газеты весьма эмоционально опроверг версию научных работников планетария о том, что брянский псевдометеорит может принадлежать фрагменту летательного аппарата — «из такого барахла они не делаются», сказал г-н Назаров. По его словам, тело «вообще не космического происхождения, оно не могло упасть с неба. После проведенных исследований в теле не обнаружилось содержание никеля (который в определенной мере и может указывать на небесное происхождение) и вообще «новозыбковский камушек» представляет собой гидроокислы железа, которых и на Земле немало.
И вот тут получается, что в истории с метеоритом больше вопросов, нежели ответов. Дело в том, что, как рассказывали «Субботе» сотрудники Новозыбковского МЧС и Роспотребнадзора, выезжавшие на место описывали на месте падения небольшую воронку и даже срезанные ветки деревьев, а также приводили свидетельства очевидцев. Таким образом, в истории с «метеоритом» пока больше вопросов, нежели ответов на которые «Суббота» надеется ответить в следующем номере.
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 03 ноя 2006 13:51

А фотографии есть с места "падения"?
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 03 ноя 2006 13:53

LeonidOS писал(а):А фотографии есть с места "падения"?
Есть Лёня хреновые но есть! Тем и занимаюсь что обрабатываю чичас вылажу!
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Fox » 03 ноя 2006 14:14

А вот и фотографии! Сори за качество сам на место не выезжал не ближний свет! Оцифровано с видио местного телеканала и любительская съемка в местном планетарии!
1. Место подения и дядя с дозиметром около его ног воронка!:)
Изображение
2. и 3. Заведующая Брянским Планетарием и Метеорит:)
Изображение Изображение
4. и 5. Метеорит с Линейками в разных ракурсах!
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Fox
Талантливый Астрожурналист
 
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 18 апр 2006 15:31
Откуда: г.Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 03 ноя 2006 14:42

Да в нем и 25 см нет. А воронка не более 30 см. (Судя по длине ботинка :wink: ) Нет и намека на обугливание породы, а вы представьте температуру этого камешка в момент удара о землю, ведь по расчетам его скорость была как у реактивного пассажирского лайнера. В общем я уверен, это "подстава" из серии ночью газонокосилкой выкосить загадочную фигуру на огороде соседа и первым же бегать и орать о пришествии инопланетян.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Astron » 03 ноя 2006 20:59

"Ну что сказать, ну что сказать?"
Устроены так люди :)

Вобшем авторы сенсации опять понадеялись на всеобщую "метеоритную" неграмотность! А зря :)
Astron
 


Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron