Механика космоса

Обсуждение общих тем связанных с астрономией. Викторины и конкурсы форума.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Механика космоса

Непрочитанное сообщение andrej » 01 ноя 2019 22:54

привет всем .у меня есть один вопрос.если предположить что в космосе вовсе не пустота а есть нейтральная к нашей материя которая очень плотная в пустоте и соответственно разрежена в материи звезд планет и тд и создает давление на нашу материю направленное в центр ее концентрации.не изменит ли это наше представление о гравитации? может притяжения нет а механику давление объяснить намного проще.
andrej
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 ноя 2019 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: механика космоса

Непрочитанное сообщение Ulmo » 01 ноя 2019 23:10

andrej писал(а):не изменит ли это наше представление о гравитации?
Не изменит. Давление со всех сторон не объяснит притяжения Земли со стороны Солнца.
andrej писал(а):может притяжения нет а механику давление объяснить намного проще.
А чем так принципиален механик, что ему это нужно объяснять, причем как можно проще?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: механика космоса

Непрочитанное сообщение andrej » 07 ноя 2019 21:29

притяжение Земли со стороны Солнца объяснить можно тем что давление материи со стороны Солнца намного меньше чем с противоположной стороны поэтому Земля и падает на Солнце но движение по орбите держит ее на расстоянии.А какой физический смысл в притяжении?
andrej
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 ноя 2019 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: механика космоса

Непрочитанное сообщение Макс » 11 ноя 2019 10:29

andrej писал(а):притяжение Земли со стороны Солнца объяснить можно тем что давление материи со стороны Солнца намного меньше чем с противоположной стороны поэтому Земля и падает на Солнце но движение по орбите держит ее на расстоянии.А какой физический смысл в притяжении?

А какой материей Земля давит на Луну?
Advanced C8-N на HEQ5 SynTrek, Кенон 400Да, qhy-5, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Ulmo » 11 ноя 2019 13:43

andrej писал(а):а есть нейтральная к нашей материя которая очень плотная в пустоте и соответственно разрежена в материи звезд планет и тд и создает давление на нашу материю направленное в центр ее концентрации
Как нейтральная к нашей материи материя на нее давит? Почему в этой очень плотной материи не вязнут космические аппараты?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение andrej » 19 ноя 2019 22:45

Не вязнут потому что частицы этой материи независимы друг от друга но передают импульс движения подобно металлическим шарикам буть-то излучение звезды или движение тела отсюда и инерция действующая на тело.Как нейтральная материя создает давление? А почему происходит энтропия или диффузия?
andrej
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 ноя 2019 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Ulmo » 20 ноя 2019 00:49

andrej писал(а):Не вязнут потому что частицы этой материи независимы друг от друга но передают импульс движения подобно металлическим шарикам буть-то излучение звезды или движение тела отсюда и инерция действующая на тело.
Вы пробовали бежать в бассейне с пластиковыми шариками - они вполне себе независимы друг от друга, но вы в них завязнете.
andrej писал(а):Как нейтральная материя создает давление?
Это я вас спрашиваю как материя нейтральная к нашей материи, то есть с ней не взаимодействующая создает давление на нашу материю.
andrej писал(а):А почему происходит энтропия или диффузия?
Очень рекомендую прочесть учебник физики, потому что спрашивать почему происходит энтропия все равно что спрашивать почему происходит расположение :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение andrej » 20 ноя 2019 11:13

Вы пробовали бежать в бассейне с пластиковыми шариками - они вполне себе независимы друг от друга, но вы в них завязнете. Неудачное сравнение ведь бассейн закрытое пространство пластиковые шарики все равно что слон против блохи и в пространстве мы отталкиваемся от того что выкидываем за борт. энтропия это когда атом перестает излучать импульс посколько часть импульса рассеивается в пространстве и не возращается. но атом не исчезает он есть но мы его не видим
andrej
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 ноя 2019 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 20 ноя 2019 12:39

andrej писал(а): энтропия это когда атом перестает излучать импульс посколько часть импульса рассеивается в пространстве и не возращается. но атом не исчезает он есть но мы его не видим

Начинайте писать свой учебник. В него включите придуманные Вами законы гравитации и определение энтропии. 8)
Думаю, в дурдоме он (учебник) будет пользоваться большой популярностью. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Ulmo » 20 ноя 2019 12:47

andrej писал(а):Неудачное сравнение ведь бассейн закрытое пространство
Отличное сравнение. Шарикам вокруг вас все равно заканчивается бассейн в 20 метрах от вас или нет.
andrej писал(а):энтропия это когда атом перестает излучать импульс
Да что вы говорите? И давно вы такое определение энтропии придумали? И расскажите подробнее как атомы излучают импульсы.
andrej писал(а):часть импульса рассеивается в пространстве
Так-же с нетерпением ждем услышать как импульс рассеивается.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение alex125 » 21 ноя 2019 01:57

Ulmo писал(а):
andrej писал(а):Неудачное сравнение ведь бассейн закрытое пространство
Отличное сравнение. Шарикам вокруг вас все равно заканчивается бассейн в 20 метрах от вас или нет.
andrej писал(а):энтропия это когда атом перестает излучать импульс
Да что вы говорите? И давно вы такое определение энтропии придумали? И расскажите подробнее как атомы излучают импульсы.
andrej писал(а):часть импульса рассеивается в пространстве
Так-же с нетерпением ждем услышать как импульс рассеивается.

Спасибо Ulmo за подсказку.Нашел статью о аэродинамическом парадоксе спутника: http://kvant.mccme.ru/pdf/1998/03/kv0398mitrofanov.pdf
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Eline » 24 ноя 2019 15:45

andrej писал(а):привет всем .у меня есть один вопрос.если предположить что в космосе вовсе не пустота а есть нейтральная к нашей материя которая очень плотная в пустоте и соответственно разрежена в материи звезд планет и тд и создает давление на нашу материю направленное в центр ее концентрации.не изменит ли это наше представление о гравитации? может притяжения нет а механику давление объяснить намного проще.

И где этот центр концентрации? Это как-то влияет на движение Солнца, Земли и Луны?
alex125 писал(а):...Нашел статью о аэродинамическом парадоксе спутника://kvant.mccme.ru/pdf/1998/03/kv0398mitrofanov.pdf

:roll: Цит из этого источника: "Поскольку траекторией движения является спираль, каждый виток которой хотя и мало, но все же отличается от окружности "...Ну и сел бы назад, на Землю, мягко, раз спираль, а то разбивается о нее...
Да перед прыжком вверх в землю с пятками врыться надо сначала, чтобы вверх потом снесло...
Куда какая когда сила?!
Вначале прижимаетесь к Земле, аж дрожите с ней, и атмосферой еще сверху прижаты, а когда подпрыгиваете, уже Земля летит за вами со своей низкой орбитой. А спутник, где атмосфера не помогает прижаться к Земле, он прижимается с меньшей силой, а Земля быстрее догоняет его.
Не будет прижиматься, не будет и догонять. Это ритмичный процесс или я неправильно полагаю?
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение andrej » 26 ноя 2019 20:17

посмотрите лекцию по эфиродинамике дмитрия лосинец может это вам поможет понять что-то новое не зазубреное из учебников
andrej
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 ноя 2019 22:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Ulmo » 26 ноя 2019 20:52

andrej писал(а):посмотрите лекцию по эфиродинамике дмитрия лосинец
О... Да! Очередной эфирщик. Они бы сперва договорились какой этот эфир, а то что не "гений" то у него свой персональный эфир не похожий на эфир других. :) Вот объясните мне, как это - эфир должен быть одинаковый, но у каждого автора он свой, не такой как у других.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Механика космоса

Непрочитанное сообщение Eline » 27 ноя 2019 08:04

andrej писал(а):посмотрите лекцию по эфиродинамике дмитрия лосинец может это вам поможет понять что-то новое не зазубреное из учебников

sm18 И? Мне удалось посмотреть вот эту ://www.youtube.com/watch?v=GmuqeS_vH3Q
Так центр концентрации чего? Поверхностей?
Цит. из Википедии ://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80_(%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) " Тор (тороид) — поверхность вращения, получаемая вращением образующей окружности вокруг оси, лежащей в плоскости этой окружности и не пересекающей её..."
Получается поверхность, да? Вращения окружности вокруг прямой в ее же плоскости? В самом деле?
Интересно, как бы выглядел этот доклад, если вокруг было бы больше представителей, занятых изучением геометрии...
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Вернуться в Общая астрономическая тематика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1