Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Обсуждение общих тем связанных с астрономией. Викторины и конкурсы форума.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 15 фев 2013 16:56

Борис писал(а):1. В своём ликбезе Вы приводите слова Зельдовича, которые в вольном пересказе звучат - строго формальное доказательство приводит к возможности возникновения Вселенной из НИЧЕГО. Если бы там было НЕЧТО, то это был бы совсем другой колер. .

В модели А. Виленкина рождение Вселенной трактуется как происходящее спонтанно из абсолютного ничто путем квантового туннелирования в пространство де Ситтера. Таким образом, само мировое пространство-время рождается из ничего, туннелирование (аналогичное Большому взрыву) приводит сразу к метрике Робертсона-Уокера. Вселенная возникает в симметричном вакуумном состоянии, которое затем распадается и начинается инфляция, после окончания которой Вселенная эволюционирует согласно стандартной модели. Эта теория не постулирует никакого начального состояния до туннелирования (сингулярности, пространственно-временного фона и т.д.), поэтому ее можно относить не только к какой-либо одной Вселенной, но к миру в целом…
Я.Б. Зельдович сначала разделял точку зрения А. Виленкина, но в статье по материалам симпозиума встал на точку зрения Е.П. Трайона, взяв „ничего” в кавычки и полагая, что в начальном состоянии не было ничего, кроме вакуумных флуктуаций всех физических полей, включая гравитационное, что трехмерная геометрия образовалась в результате квантовых флуктуаций из квантованного пространства-времени.
Но если Вселенная родилась как замкнутая с планковскими размерами в планковской области мирового пространства-времени, имеющего метрику Минковского, то под „ничто” можно понимать область пустого пространства-времени Минковского. Вместо рождения всего мира из абсолютного ничто и его последующего обращения в ничто сейчас рассматривают нескончаемый процесс взаимопревращения классического пространства-времени из пространственно-временной пены, в котором или малы, или велики квантовые флуктуации метрики. Такая модель постулирует вечное существование квантового и классического пространственно-временного фона.
Дубровский В.Н., Молчанов Ю.Б. «Самоорганизация пространства-времени в процессе эволюции Вселенной».
Борис писал(а):По моему Вселенная родилась из взрыва большой чёрной дыры. Это моя гипотеза.

Неужели Вы думаете, что ваше мнение может быть также интересно, как и мнение академиков? :lol:
Борис писал(а): 2. Если Вы не знаете как и почему возникает гравитационное поле, то это не значит, что ни кто этого не знает. Надо самому думать, а не ждать что скажут сильные мира сего.

Молодой человек, ну скромнее нужно быть! :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 25 мар 2013 09:45

Мнения академиков, если они основаны на СТРОГО формальном доказательстве, приводят к парадоксальным результатам. Вспомните академика Фоменко и его "Новую Хронологию".
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 25 мар 2013 11:59

Борис писал(а):Мнения академиков, если они основаны на СТРОГО формальном доказательстве, приводят к парадоксальным результатам.

В парадоксальном мире жить намного интересней! :lol:
Борис писал(а):Вспомните академика Фоменко и его "Новую Хронологию".

Тема про академика Фоменко давно закрыта. sm7
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 26 мар 2013 18:46

1. Вы совершенно правы - "в парадоксальном мире жить намного интересней". Это если только жить, но если начнёшь разбираться как устроен этот Мир, то возникают огромные противоречия. Если же эти противоречия распутывать, то получается, что СТРОГО формальные доказательства НЕ годятся.
2. Вы совершенно правы о Фоменко можно и не вспоминать, но метод академика Фоменко характеризует способ познавания Мира, а это уже другой вопрос.
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 28 мар 2013 13:18

К 90-летию Э.Б. Глинера

В 1965 г. Эраст Борисович Глинер, выпускник Ленинградского университета, незадолго до того принятый в Теоретический отдел Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе АН СССР (Физтех), опубликовал в одном из лучших физических журналов страны, Журнале Экспериментальной и Теоретической Физики (ЖЭТФ), статью под названием "Алгебраические свойства тензора энергии-импульса и вакуумоподобное состояние вещества". В этой статье была дана физическая интерпретация космологической постоянной Эйнштейна и выдвинута гипотеза о физической природе Большого Взрыва. По Глинеру, вначале во Вселенной был вакуум, описываемый космологической постоянной. Из первичного вакуума рождалось вещество и оно расширялось под действием антигравитации вакуума. Так возникло наблюдаемое космологическое расширение.
http://www.astronet.ru/db/msg/1278521
Последний раз редактировалось Афанасьев 28 мар 2013 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 28 мар 2013 15:01

Спасибо за информацию, но Э.Б. Глинер не ответил на ряд вопросов:
1. Как возникла Вселенная?
2. Что такое вакуум?
3. Как может вакуум описываться одним числом, ведь вакуум - это сложная система.

Для справки. В Теории Относительности для описания 4.5% Вселенной (Видимое Вещество) существует примерно 10 нелинейных дифференциальных уравнений. Вакуум же 95,5% Вселенной и он описывается одним числом. Это же нонсенс.
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 28 мар 2013 17:05

Борис писал(а):Спасибо за информацию, но Э.Б. Глинер не ответил на ряд вопросов:
1. Как возникла Вселенная?
2. Что такое вакуум?

Вы слишком много хотите от одного человека!
Борис писал(а):3. Как может вакуум описываться одним числом, ведь вакуум - это сложная система.
Для справки. В Теории Относительности для описания 4.5% Вселенной (Видимое Вещество) существует примерно 10 нелинейных дифференциальных уравнений. Вакуум же 95,5% Вселенной и он описывается одним числом. Это же нонсенс.

Для справки: эти 10 дифференциальных уравнений получаются всего из одного тензорного (см. вложение)!
Вложения
Уравнение Эйнштейна.jpg
Уравнение Эйнштейна.jpg (4.02 КБ) Просмотров: 14011
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 29 мар 2013 11:17

gмv - метрический тензор, описывающий все гравитационное поле Вселенной, независимо от того, какой вклад создает обычная, а какой темная материя.
/\ - космологическая постоянная, описывающая физический вакуум (темную энергию).
Gмv – тензор, описывающий кривизну пространства.
Tмv - тензор энергии-импульса материи.
8пG/c^4 - гравитационная постоянная Эйнштейна.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 29 мар 2013 20:35

Спасибо за напоминание об Эйнштейне и его уравнении. Однако:
1. Если в уравнении есть константа С (скорость света), то это уравнение НЕ может описывать вклад в гравитационное поле Вселенной вносимый Тёмной Материей. Поскольку частицы Тёмной Материи могут лететь со скоростью значительно больше скорости света.
2. Физический вакуум довольно сложная система, которая состоит из Тёмной Энергии и Тёмной Материи, а это 95,5% Вселенной. Сложная система НЕ может описываться ОДНИМ числом.
3. Тёмную Энергию и Тёмную Материю открыли примерно лет 20 назад, когда ЭЙНШТЕЙНА уже НЕ было. Поэтому говорить, что уравнение Эйнштейна описывает Тёмную Энергию и Тёмную Материю нельзя.
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 30 мар 2013 09:25

Борис писал(а):Спасибо за напоминание об Эйнштейне и его уравнении. Однако:
1. Если в уравнении есть константа С (скорость света), то это уравнение НЕ может описывать вклад в гравитационное поле Вселенной вносимый Тёмной Материей. Поскольку частицы Тёмной Материи могут лететь со скоростью значительно больше скорости света.

Удивительно, еще никто не знает, что такое темная материя, а Вы уже приписываете ей сверхсветовое движение! Как известно, со сверхсветовой скоростью могут двигаться гипотетические частицы тахионы, но никто их пока не обнаружил.
Борис писал(а):2. Физический вакуум довольно сложная система, которая состоит из Тёмной Энергии и Тёмной Материи, а это 95,5% Вселенной. Сложная система НЕ может описываться ОДНИМ числом.

Вы не правы! Физический вакуум – это только темная энергия, которая проявляет себя как антигравитация. Космологическая постоянная и описывает только это проявление физического вакуума, а не его сложную структуру.
Борис писал(а):3. Тёмную Энергию и Тёмную Материю открыли примерно лет 20 назад, когда ЭЙНШТЕЙНА уже НЕ было. Поэтому говорить, что уравнение Эйнштейна описывает Тёмную Энергию и Тёмную Материю нельзя.

Эйнштейн ввел космологическую постоянную /\ , чтобы сделать Вселенную стационарной. Когда Хаббл открыл расширение Вселенной, Эйнштейн назвал эту постоянную своей самой большой ошибкой, но сейчас для объяснения ускоренного расширения Вселенной она опять стала необходимой.
Понятие «темная материя» ввел Цвикки еще в 30-е годы. Когда Эйнштейн в 1915 году создавал ОТО, он, разумеется, ничего не знал о существовании темной материи. Но его уравнение имеет общий смысл: любая материя, обладающая гравитационным полем, будет искривлять пространство!
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 30 мар 2013 15:50

1. Что бы говорить антигравитации надо знать как возникает гравитационное поле, как физически протекает гравитация. А пока антигравитация это только домыслы.
2. Масса частиц Тёмной Материи лежит в пределах от 10 в минус 117 степени граммов до 10 в минус 42 степени граммов. Измерить такую величину пока нельзя. (10 в минус 42 степени граммов это масса покоя фотона.) Величины все рассчитаны. Поэтому Тёмная Материя вне компетенции Теории Относительности, поскольку эта теория описывает только Видимое Вещество. (Масса покоя фотона это начало области Видимого Вещества.)
3. Теория гравитации Эйнштейна считает, что каждое тело с не нулевой массой покоя искривляет пространственно-временной континуум вокруг себя так, как будто это тело лежит на дне 3-мерной пространственно-временной воронки. Теперь представим себе двух земных исследователей, причём один располагается на северном полюсе, а другой на южном полюсе. И эти исследователи наблюдают за одной и той же удалённой звездой. Однако дно воронок у первого исследователя направлено на северный полюс, а у второго направлен на южный полюс. Представим себе, что какое-то материальное тело походит к точке бифуркации, пройдя которую это тело скатывается в воронку. Вопрос. В какую воронку? Правильно, по Эйнштейну в обе воронки. Это означает, что в точке бифуркации материальное тело раздваивается. Что говорит, пространственно-временной континуум в действительности НЕ имеет место быть. Следовательно эта теория является чисто математическим изысканием. Отсюда следует три вывода. Первый, если гипотеза или теория использует в своих построениях понятие пространственно-временной континуум, то эти гипотезы и теории НЕ имеют к действительности НИ какого отношения. Второй вывод, А.Виленкин и Б.Глинер являются средневековыми схоластами, которые пытаются ответить на вопрос - сколько ангелов помещаются на конце иголки. Третий вывод, такой результат получается если забывают об "эффекте академика Фоменко".
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 30 мар 2013 17:37

Борис писал(а):1. Что бы говорить антигравитации надо знать как возникает гравитационное поле, как физически протекает гравитация. А пока антигравитация это только домыслы.

Ну тогда и о гравитации говорить нельзя? Закон всемирного тяготения Ньютона нужно отменить?
Ускоренного расширения Вселенной нет? А если оно есть, то есть и антигравитация.
Борис писал(а): 2. Масса частиц Тёмной Материи лежит в пределах от 10 в минус 117 степени граммов до 10 в минус 42 степени граммов. Измерить такую величину пока нельзя. (10 в минус 42 степени граммов это масса покоя фотона.) Величины все рассчитаны. Поэтому Тёмная Материя вне компетенции Теории Относительности, поскольку эта теория описывает только Видимое Вещество. (Масса покоя фотона это начало области Видимого Вещества.)

Темная материя делает устойчивыми галактики и скопления галактик, т.е. вполне «в компетенции» ОТО. Массу частиц темной материи никто не знает, потому что никто не знает, что это за частицы. Если Вы верите авторам альтернативных теорий, то это ваше личное дело. Не стоит вести себя так, словно Вам известно единственно верное учение – это дорога в тупик.
Борис писал(а): 3. Теория гравитации Эйнштейна считает, что каждое тело с не нулевой массой покоя искривляет пространственно-временной континуум вокруг себя так, как будто это тело лежит на дне 3-мерной пространственно-временной воронки. Теперь представим себе двух земных исследователей, причём один располагается на северном полюсе, а другой на южном полюсе. И эти исследователи наблюдают за одной и той же удалённой звездой. Однако дно воронок у первого исследователя направлено на северный полюс, а у второго направлен на южный полюс. Представим себе, что какое-то материальное тело походит к точке бифуркации, пройдя которую это тело скатывается в воронку. Вопрос. В какую воронку? Правильно, по Эйнштейну в обе воронки.

А Вы представьте, что наблюдателей не двое, а миллион в разных точках сферически-симметричного тела. Что и воронок будет миллион?
На самом деле, воронка будет только одна!
Борис писал(а): Следовательно эта теория является чисто математическим изысканием. Отсюда следует три вывода. Первый, если гипотеза или теория использует в своих построениях понятие пространственно-временной континуум, то эти гипотезы и теории НЕ имеют к действительности НИ какого отношения.

ОТО скоро будет уже сто лет! Эта теория прошла испытание временем и на сегодняшний день не имеет альтернативы.
Борис писал(а): Второй вывод, А.Виленкин и Б.Глинер являются средневековыми схоластами, которые пытаются ответить на вопрос - сколько ангелов помещаются на конце иголки. Третий вывод, такой результат получается если забывают об "эффекте академика Фоменко".

На самом деле, средневековые схоласты – это те псевдоученые, которые пишут о внутреннем строении черных дыр и о возникновении Вселенной из взрыва черной дыры. Вот уж, действительно, полный бред!
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 31 мар 2013 16:02

Борис писал(а): 10 в минус 42 степени граммов это масса покоя фотона.

Масса покоя фотона, разумеется, равна нулю! Утверждать противное – это значит перечеркивать всю современную физику. На это способен только тот, кто в школе по физике выше тройки не поднимался, а теперь сводит счеты с учеными, в первую очередь с Эйнштейном, потому что закон Ома понять удалось, а вот с теорией относительности вышло полное фиаско.
Борис писал(а): Следовательно эта теория является чисто математическим изысканием. Отсюда следует три вывода. Первый, если гипотеза или теория использует в своих построениях понятие пространственно-временной континуум, то эти гипотезы и теории НЕ имеют к действительности НИ какого отношения.

Между прочим, черные дыры, внутреннее строение которых Вы «изучаете», являются следствием ОТО. Например, в альтернативной (и пока не принятой научным сообществом) теории гравитации – РТГ академика Логунова, черных дыр нет!
Борис писал(а): Второй вывод, А.Виленкин и Б.Глинер являются средневековыми схоластами, которые пытаются ответить на вопрос - сколько ангелов помещаются на конце иголки.

Теория, интерпретирующая темную энергию как физический вакуум, - это только научная гипотеза. Может быть, она окажется неверной. На мой личный взгляд, мнение ведущих современных космологов представляет интерес, в отличие от мнения псевдоученых.
Борис писал(а): Третий вывод, такой результат получается если забывают об "эффекте академика Фоменко".

«Эффект академика Фоменко» получается, когда перечеркивают все законы физики и «открывают» свои.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 01 апр 2013 16:29

1. Если масса фотона равна нулю, то НИ какая скорость полёта массы у фотона НЕ создаст. Анализ известного уравнения. Но фотон откланяется при взаимодействует с гравитационными полями других частиц, значит у него есть масса, которая и создаёт гравитационное поле фотона.
2. "Эффект академика Фоменко" возникает в любой науке когда имеется СТРОГО ФОРМАЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Перечёркивание же всех законов физики возникает в мозгу тогда, когда сознание "клиповое" (термин М.Задорного).
3. В школе у меня были и четвёрки по физике. Счёты с учёными я НЕ свожу, это дело неблагодарное. Но я "стою" на их плечах и мне отсюда виднее. Если же болтаться у них в ногах то, тогда и возникают псевдоучёные (правда они НЕ всегда НЕ правы).
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 01 апр 2013 17:47

Борис писал(а):1. Если масса фотона равна нулю, то НИ какая скорость полёта массы у фотона НЕ создаст. Анализ известного уравнения. Но фотон откланяется при взаимодействует с гравитационными полями других частиц, значит у него есть масса, которая и создаёт гравитационное поле фотона.

Массу покоя фотона считают равной нулю. Поэтому скорость фотона равна скорости света. По этой причине не существует системы отсчёта, в которой фотон покоится. Если приписать фотону наличие т. н. «релятивистской массы» (термин ныне выходит из употребления) исходя из соотношения: m = E/c^2, то она составит: m = hv/c^2.
Тензор энергии-импульса электромагнитного поля отличен от нуля, поэтому фотоны гравитационно воздействуют на другие объекты, в соответствии с общей теорией относительности. И наоборот, фотоны сами испытывают воздействие гравитации других объектов. В отсутствие гравитации траектории фотонов прямолинейны. В гравитационном поле они отклоняются от прямых в связи с искривлением пространства-времени.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EE%F2%EE%ED
Борис писал(а):2. в любой науке когда имеется СТРОГО ФОРМАЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.

А не строго формальное – это какое? Когда по ходу доказательства Господу Богу молятся?
Борис писал(а):Перечёркивание же всех законов физики возникает в мозгу тогда, когда сознание "клиповое" (термин М.Задорного).

Вы определитесь: Вы с юмористами и лжеучеными или с Эйнштейном и фундаментальной наукой?
Борис писал(а): 3. В школе у меня были и четвёрки по физике.

Почему Вы тогда не знаете, что масса покоя фотона равна нулю? Все школьники это знают. :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 01 апр 2013 17:53

Борис писал(а):1. Если масса фотона равна нулю, то НИ какая скорость полёта массы у фотона НЕ создаст. Анализ известного уравнения. Но фотон откланяется при взаимодействует с гравитационными полями других частиц, значит у него есть масса, которая и создаёт гравитационное поле фотона.
:lol:
Хорошая первоапрельская шутка :!:
Борис писал(а):2. "Эффект академика Фоменко" возникает в любой науке когда имеется СТРОГО ФОРМАЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.

Складывается такое впечатление, что ничего страшнее формального доказательства не существует. 8)
Вы, наверное, в слово "формальный" вкладываете какой-то эзотерический смысл. :wink:
Скорее, что с русским языком у Вас то же-- не ахти и там, где Вы ведете речь о неком формализме, правильнее говорить о теоретизме :P А в свете того, что теория это сконцентрированная практика, в этом нет ничего преступного и постыдного: в конечном итоге весь собранный человечеством опыт со временем перерождается в некие теории. Если Вас, по какой-либо причине, это не устраивает-- Ваши проблемы. sm12
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 01 апр 2013 18:50

Типичный марсианин писал(а):
Борис писал(а):1. Если масса фотона равна нулю, то НИ какая скорость полёта массы у фотона НЕ создаст. Анализ известного уравнения. Но фотон откланяется при взаимодействует с гравитационными полями других частиц, значит у него есть масса, которая и создаёт гравитационное поле фотона.
:lol:
Хорошая первоапрельская шутка :!:

Это не шутка! Я тут погуглил. Оказывается, молодой человек – ученик В.А.Ацюковского (главного лжеученого страны), поэтому это серьезно!
И главное, спорить бесполезно – ничего не докажешь!
Пускай молодой человек и дальше верит в сказки – это, наверное, очень приятно (мозги напрягать не надо, а самооценка вырастает до бесконечности!).
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 01 апр 2013 19:02

Афанасьев писал(а):Оказывается, молодой человек – ученик В.А.Ацюковского (главного лжеученого страны), поэтому это серьезно!

Я учился в том же институте.... ААААААА...... :oops:
Но могу авторитетно утверждать, что там такому не учат. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 02 апр 2013 05:05

Прочитал статью Ацюковского «Вековой блеф физической «теории»».
1) Он пишет: «Как понимать, например, категорическое отрицание Специальной теорией относительности Эйнштейна эфира, передающего энергию взаимодействий между телами, (1905, 1910) и категорическое настаивание на существовании того же эфира Общей теорией относительности того же автора (1920, 1924)?».
В своей статье «Принцип относительности и его следствия в современной физике» (1910) А.Эйнштейн детально объяснил, почему концепция светоносного эфира несовместима с принципом относительности. Рассмотрим, например, магнит, движущийся поперёк замкнутого проводника. Наблюдаемая картина зависит только от относительного движения магнита и проводника и включает появление в последнем электрического тока. Однако с точки зрения теории эфира в разных системах отсчёта картина существенно разная. В системе отсчёта, связанной с проводником, при перемещении магнита меняется напряжённость магнитного поля в эфире, вследствие чего создаётся электрическое поле с замкнутыми силовыми линиями, в свою очередь создающее ток в проводнике. В системе отсчёта, связанной с магнитом, электрическое поле не возникает, а ток создаётся прямым действием изменения магнитного поля на электроны движущегося проводника. Таким образом, реальность процессов в эфире зависит от точки наблюдения, что в физике недопустимо.
Позже, после создания общей теории относительности (ОТО), Эйнштейн предложил возобновить применение термина, изменив его смысл, а именно — понимать под эфиром физическое пространство ОТО. В отличие от светоносного эфира, физическое пространство не субстанционально (например, нельзя приписать точкам пространства собственное движение и самоидентичность), поэтому для пространства, в отличие от эфира Лоренца-Пуанкаре, не возникает трудностей с принципом относительности. Однако большинство физиков предпочло не возвращаться к использованию уже упразднённого термина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%E8% ... 7%E8%EA%E0)
2) «Получается, что все так называемые «элементарные частицы» вещества – сложные образования, построенные из еще более мелких частиц. Такую частицу, которая во много раз меньше электрона, следует назвать «áмер» (т. е. не имеющей меры), поскольку именно так ее называл древнегреческий философ Демокрит, а совокупность амеров – это эфир, среда, заполняющая все мировое пространство, являющаяся строительным материалом для всех видов вещества и обеспечивающая своими движениями все виды взаимодействий, в том числе ядерные, электромагнитные и гравитационные, а также и другие, ныне не известные».
sm7
3) Пускай Ацюковский занимается своей эфиродинамикой! Кто ему мешает? Вот докажет всему миру свою правоту, тогда все релятивисты станут эфирщиками, и школьные учебники перепишут. А пока мы «символ веры» менять не будем! :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Возможно ли образование Вселенной из ничего?

Непрочитанное сообщение Борис » 04 апр 2013 15:55

1. Вы правы ускоренного расширения Вселенной НЕТ. (Если понимать под расширением разбегание материальных тел друг от друга).
2. Для понимания процесса расширения Вселенной надо знать:
- Как возникает масса. На БАКе НЕТ окончательного решения о хигсс-бозонах. Хотя работающие на нём учёные говорили, что в январе 2013 года будет дан окончательный ответ, а уже апрель.
- Как возникает гравитационное поле.
- Как физически протекает гравитация.
После этого станет ясно, что Тёмная Энергия возникает в результате гравитации. Часть её идёт на сближения тел, часть же выбрасывается на периферию. Это и есть расширение Вселенной.
3. В Вашем выражении (m = hv/c^2) m является постоянной величиной, Если же она зависит от скорости (уравнение Эйнштейна, которое делает массу в законах Ньютона зависящей от скорости), то мы имеем массу покоя фотона. В противном случае НИ какая скорость массы НЕ создаст.
4. Когда-то считали, что Земля плоская. (Это насчёт нулевой массы покоя фотона).
5. "Релятивистская масса" очень интересный вопрос. Если хотите можно поговорить и о ней.
6. Я вкладываю в выражение СТРОГО ФОРМАЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО то же смысл, что и Зельдович, когда говорил о книге Ландау. "Теоритизм" это Ваше изобретение, которое говорит о клиповом мышлении, хотя файлы заполнены.
7. Марсианин, мозги напрягать НЕ надо, если талдычить то, что тебе наговорили некоторые учёные. Мозги напрягаются когда ты САМ думаешь.
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общая астрономическая тематика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1