Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей
Smirnov Andrey писал(а):Я охреневаю!
Может руководству форума стоит задуматься о перспективе превращения форума в рассадник лженауки и мракобесия?
Если кратко - бредятина. Следствия из ваших фантазий противоречат реальности.alex125 писал(а):Меня интересует мнение Ulmo.
Ulmo писал(а):Если кратко - бредятина. Следствия из ваших фантазий противоречат реальности.alex125 писал(а):Меня интересует мнение Ulmo.
alex125 писал(а):В чем эти противоречия, кратко?
Вы как проигнорировали это, так и продолжаете выдумывать нелепицу за нелепицей...Ulmo писал(а):Давайте посмотрим на Луну. Луна в своем движении вокруг Земли периодически проходит рядом с теневым хвостом Земли, а во времена лунных затмений (2-4 раза в год) вообще оказывается внутри хвоста. Но вот что странно - на ее орбиту он никак не влияет! А вот еще спутники Юпитера, например Ио - он вообще каждые несколько дней попадает в тень планеты, но как и в случае с Луной орбите его не меняется, хотя вы утверждаете, что кометы легко увлекаются хвостами всего за одно прохождение мимо планеты, а тут можно сказать непрерывное воздействие, но никакого увлечения нет. Похоже и эта ваша идея про теневой хвост и его увлечение накрылась медным тазиком и отправилась на свалку.
Ulmo писал(а):alex125 писал(а):В чем эти противоречия, кратко?
Я вам еще в январе писалВы как проигнорировали это, так и продолжаете выдумывать нелепицу за нелепицей...Ulmo писал(а):Давайте посмотрим на Луну. Луна в своем движении вокруг Земли периодически проходит рядом с теневым хвостом Земли, а во времена лунных затмений (2-4 раза в год) вообще оказывается внутри хвоста. Но вот что странно - на ее орбиту он никак не влияет! А вот еще спутники Юпитера, например Ио - он вообще каждые несколько дней попадает в тень планеты, но как и в случае с Луной орбите его не меняется, хотя вы утверждаете, что кометы легко увлекаются хвостами всего за одно прохождение мимо планеты, а тут можно сказать непрерывное воздействие, но никакого увлечения нет. Похоже и эта ваша идея про теневой хвост и его увлечение накрылась медным тазиком и отправилась на свалку.
К чему приводить остальные противоречия, если это уже поставило жирный крест?
Нет. Это три совершенно разных вещи. Газовый хвост из молекул и атомов убежавших из атмосферы простирается примерно на 600-800 тысяч километров. Тень земли простирается на 1,5 млн. километров. А магнитосфера простирается на несколько миллионов километров. И все эти три вещи никак не в состоянии двигать землюalex125 писал(а):Газовый хвост Земли, теневой хвост Земли, магнитный хвост Земли, плазменный хвост Земли — это все об одном и том же, распространяется на 20 радиусов Земли.
Радиус магнитосферы порядка 20-30 радиусов Земли. Это примерно 160 тыс.км. Наклон плоскости Лунной орбиты 5.17° это дает отклоеннние от плоскости эклиптики максимум в 384405*sin(5.17)=35 тыс.км. Похоже вы не знаете о чем говорите. Луна в нее попадает не два раза в год, а каждый месяцalex125 писал(а):То что Луна 2 раза в год, на 2 часа попадает в хвост Земли приводит к определенным возмущениям , но существенно не влияет на траекторию ее движения.
Да? И какие-же изменения давления приводят к приливам и отливам?alex125 писал(а):Возмущения выражаются в том, что на Луне, так же как и на Земле происходят изменения давления. На Земле это приводит к увеличению интенсивности приливов и отливов.
Ну вы сами про это начали. За счет чего Луна вращается вокруг Земли? У Луны нет ни магнитосферы, ни газового хвоста. Есть правда тень, но она от Солнца, а не от Земли. Так чего-же она вокруг Земли крутится. Этот вопрос относится к любому спутнику планет.alex125 писал(а):Что касается спутника ИО, то его орбита формируется в основном Газовым хвостом от самого, раскаленного Юпитера, и в меньшей степени теневым хвостом от Солнца.
Много еще зависит от формы самого спутника. Шарообразный, это одно, неправильной формы, это другое.
Ulmo писал(а):Нет. Это три совершенно разных вещи. Газовый хвост из молекул и атомов убежавших из атмосферы простирается примерно на 600-800 тысяч километров. Тень земли простирается на 1,5 млн. километров. А магнитосфера простирается на несколько миллионов километров. И все эти три вещи никак не в состоянии двигать землюalex125 писал(а):Газовый хвост Земли, теневой хвост Земли, магнитный хвост Земли, плазменный хвост Земли — это все об одном и том же, распространяется на 20 радиусов Земли.
alex125 писал(а):То что Луна 2 раза в год, на 2 часа попадает в хвост Земли приводит к определенным возмущениям , но существенно не влияет на траекторию ее движения.
Ulmo писал(а):Радиус магнитосферы порядка 20-30 радиусов Земли. Это примерно 160 тыс.км. Наклон плоскости Лунной орбиты 5.17° это дает отклоеннние от плоскости эклиптики максимум в 384405*sin(5.17)=35 тыс.км. Похоже вы не знаете о чем говорите. Луна в нее попадает не два раза в год, а каждый месяц
alex125 писал(а):Возмущения выражаются в том, что на Луне, так же как и на Земле происходят изменения давления. На Земле это приводит к увеличению интенсивности приливов и отливов.
Ulmo писал(а):Да? И какие-же изменения давления приводят к приливам и отливам?
alex125 писал(а):Что касается спутника ИО, то его орбита формируется в основном Газовым хвостом от самого, раскаленного Юпитера, и в меньшей степени теневым хвостом от Солнца.
Много еще зависит от формы самого спутника. Шарообразный, это одно, неправильной формы, это другое.
Ulmo писал(а):Ну вы сами про это начали. За счет чего Луна вращается вокруг Земли? У Луны нет ни магнитосферы, ни газового хвоста. Есть правда тень, но она от Солнца, а не от Земли. Так чего-же она вокруг Земли крутится. Этот вопрос относится к любому спутнику планет.
Длину тени можно вычеслить точно, остальные отлично передают сравнительные размеры - они для всех трех разные.alex125 писал(а):Все оценки длины являются ориентировочными.
Да, потому что луна при вращении вокруг земли через магнитосферу проходит на каждом обороте. Да даже если несколько раз в год - на результат это мало влияет. После прохождения через ваш хвост орбита Луны должна измениться, чего не наблюдается.alex125 писал(а):Вы говорите о фазе луны.
А причем тут она? Вопрос стоит в том, за счет чего спутники планет вращаются вокруг планет. Какой теневой хвост есть у спутников?alex125 писал(а):Вот вам про Лунную ионосферу:
Ulmo писал(а):После прохождения через ваш хвост орбита Луны должна измениться, чего не наблюдается.
Ulmo писал(а): Какой теневой хвост есть у спутников?
Вы что совсем не понимаете разницы между постоянным воздействием и периодическим? Ваш земной хвост обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца. При попадании Луны в него луна должна получать кратковременное силовое воздействие, из-за чего ее орбита до попадания в хвост будетотличаться от ее орбиты после выхода из хвоста. Чего не наблюдается. Повторяю ваши хвосты никак не влияют на движение планет и спутников.alex125 писал(а):Наблюдается. Вот вам выписка из википедии: постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного ускорения (на 38 мм в год)[11][12], таким образом, её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль
Почему теневой хвост Луны от Солнца, а вращается она вокруг Земли?alex125 писал(а):Да такой же как и у Земли, только поменьше, пропорционально поперечному сечению. У любого камня в космосе она есть. Тень есть от любого источника энергии, даже если глазом его и не видно, как например Солнце.
Ulmo писал(а):Вы что совсем не понимаете разницы между постоянным воздействием и периодическим? Ваш земной хвост обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца. При попадании Луны в него луна должна получать кратковременное силовое воздействие, из-за чего ее орбита до попадания в хвост будетотличаться от ее орбиты после выхода из хвоста. Чего не наблюдается. Повторяю ваши хвосты никак не влияют на движение планет и спутников.alex125 писал(а):Наблюдается. Вот вам выписка из википедии: постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного ускорения (на 38 мм в год)[11][12], таким образом, её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль
alex125 писал(а):Да такой же как и у Земли, только поменьше, пропорционально поперечному сечению. У любого камня в космосе она есть. Тень есть от любого источника энергии, даже если глазом его и не видно, как например Солнце.
Ulmo писал(а):Почему теневой хвост Луны от Солнца, а вращается она вокруг Земли?
Повторяю - ваш теневой хвост по вашим словам обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца, так почему же он не оказывает влияния на Луну, когда она попадает в него? Просто сравните ваши силы и не несите чушь про очень незначительно...alex125 писал(а):Отличается, но очень незначительно.
Просто сравните звездную величину луны в полнолуние -12,7m (отраженный солнечный свет) и звездную величину луны во время лунного затмения -3.2m (пепельный свет) это разница в интенсивности в 100000 раз, в то время как расстояние до Луны меньше расстояния до солнца только в 390 раз, что обеспечивает разницу в интенсивностях в 152100 раза. Поэтому влияние солнечного теневого хвоста будет в 1,5 раза больше, чем земного. Ну давайте теперь рассказывайте спутники вращаются вокруг планет...alex125 писал(а):У Луны 2 хвоста. Один от Солнца, другой от Земли. Излучение Земли конечно меньше чем от Солнца. Но и расстояние меньше.
Ulmo писал(а):Повторяю - ваш теневой хвост по вашим словам обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца, так почему же он не оказывает влияния на Луну, когда она попадает в него? Просто сравните ваши силы и не несите чушь про очень незначительно...alex125 писал(а):Отличается, но очень незначительно.
alex125 писал(а):У Луны 2 хвоста. Один от Солнца, другой от Земли. Излучение Земли конечно меньше чем от Солнца. Но и расстояние меньше.
Ulmo писал(а):Просто сравните звездную величину луны в полнолуние -12,7m (отраженный солнечный свет) и звездную величину луны во время лунного затмения -3.2m (пепельный свет) это разница в интенсивности в 100000 раз, в то время как расстояние до Луны меньше расстояния до солнца только в 390 раз, что обеспечивает разницу в интенсивностях в 152100 раза. Поэтому влияние солнечного теневого хвоста будет в 1,5 раза больше, чем земного. Ну давайте теперь рассказывайте спутники вращаются вокруг планет...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2