Dimyan и размышления о размерности и отсутствии электронов

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 27 май 2021 22:04

Ulmo писал(а):С энергией абсолютно точно такая же история. Н·м = кг·м²·c⁻² только метры не сокращаются, а перемножаются

То есть вы, хотите сказать, что работа совершенная в результате передвижения тела массой в один кг в течение расстояния в 1 метр с ускорением 1м/с^2 = импульсу тела массой в 1 кг двигающемуся со скоростью света умноженному на скорость света?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Типичный марсианин » 28 май 2021 08:06

Попробуйте почитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%B8%D0%B8
Может что и поймете. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 28 май 2021 14:58

Dimyan писал(а):вы, хотите сказать
Нет. С чего вы это взяли?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 28 май 2021 19:19

Ну потому что м*(кг*((м/с)/с)=кг *(м/с)*(м/с) sm22
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 28 май 2021 19:30

Ну да ладно, дураку ясно что это, как и остальные постулаты и принципы связанные с то нужно принимать на веру.
Вопрос в другом: что не может быть причин которые давали бы альтернативные объяснения искривлённому движению света рядом с массивными телами и замедлению часов летающих на орбите?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 01:20

Dimyan писал(а):Ну потому что м*(кг*((м/с)/с)=кг *(м/с)*(м/с) sm22
Из этого никак не следует это:
Dimyan писал(а):работа совершенная в результате передвижения тела массой в один кг в течение расстояния в 1 метр с ускорением 1м/с^2 = импульсу тела массой в 1 кг двигающемуся со скоростью света умноженному на скорость света?

Dimyan писал(а):дураку ясно что это, как и остальные постулаты и принципы связанные с то нужно принимать на веру
Дураку может и ясно, а умные люди способны понять и разобраться.
Dimyan писал(а):что не может быть причин которые давали бы альтернативные объяснения искривлённому движению света рядом с массивными телами и замедлению часов летающих на орбите?
Попробуйте найти свое объяснение, не противоречащее наблюдаемым фактам.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 09:58

Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):дураку ясно что это, как и остальные постулаты и принципы связанные с то нужно принимать на веру
Дураку может и ясно, а умные люди способны понять и разобраться.

Умный человек уже пытался с вами обсудить, что не правильно сокращать меру длины об меру площади с расчленением последней, а правильно сокращать меры имеющие одинаковый физический смысл. И то после этого мерность этой меры может потерять свой мерный характер. После чего его мягко перевели в статус дурака сказав, что умные люди не испытывают сомнения когда делают это.
Dimyan писал(а):что не может быть причин которые давали бы альтернативные объяснения искривлённому движению света рядом с массивными телами и замедлению часов летающих на орбите?
Попробуйте найти свое объяснение, не противоречащее наблюдаемым фактам.

А вы пробовали? Или прям за партой приняли капитуляцию от астровенгров?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Типичный марсианин » 29 май 2021 10:56

Димьян, смените курительную смесь. В нее что-то подсыпают, отупляющее. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 11:00

Dimyan писал(а):После чего его мягко перевели в статус дурака сказав
Простите, я просто использовал слово которое начали использовать вы.
Dimyan писал(а):Умный человек уже пытался с вами обсудить, что не правильно сокращать меру длины об меру площади с расчленением последней
Ваша точка зрения услышана. С ней не согласны. Как я понимаю, согласных с ней вы до сих пор не нашли, и подозреваю никогда не найдете.
Dimyan писал(а):А вы пробовали?
Во первых меня вполне устраивает существующий вариант. Во вторых для того что бы этим заниматься нужно обладать массой специфических профильных знаний, больших чем просто университетский курс физики. В третьих это займет массу времени и ресурсов, которые я предпочту тратить на другое. В четвертых мне не интересно этим заниматься.
Вам интересно - дерзайте. Но с вашим подходам к размерностям у вас ничего не выйдет уже на начальном этапе.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 12:46

Ulmo писал(а):Ваша точка зрения услышана. С ней не согласны. Как я понимаю, согласных с ней вы до сих пор не нашли, и подозреваю никогда не найдете.

Трудно сказать, нашёл я или нет, потому что не понятно живой кот в мешке или мертвый. Во всяком случае я рассчитываю что кто нибудь прочитавший начнёт мыслить самостоятельно.
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):А вы пробовали?
Во первых меня вполне устраивает существующий вариант. Во вторых для того что бы этим заниматься нужно обладать массой специфических профильных знаний, больших чем просто университетский курс физики. В третьих это займет массу времени и ресурсов, которые я предпочту тратить на другое. В четвертых мне не интересно этим заниматься.
Вам интересно - дерзайте. Но с вашим подходам к размерностям у вас ничего не выйдет уже на начальном этапе.

Массой знаний нужно обладать, чтобы вникать в мысли провозглашаемые то. А чтобы понять что Мx (метр от х) = Му по модулю, но не равен по направлению достаточно и школьного курса.
Вот вам вопрос. Допустим мы имеем два вращающихся друг относительно друга тела в пустом (за исключением этих двух тел пространстве) двумерном пространстве, как определить которое тело вращается, а которое нет?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 13:41

Dimyan писал(а):Массой знаний нужно обладать, чтобы вникать в мысли провозглашаемые то.
Сильно утрируя: что бы вникнуть провозглашаемые мысли о том что 2∙2=5 не нужно массы знаний.
Dimyan писал(а):А чтобы понять что Мx (метр от х) = Му по модулю, но не равен по направлению достаточно и школьного курса.
Если вы рассматриваете векторы - да, у них есть направления. К вашему несчастью длинна, не является вектором и у нее нет направления.
Dimyan писал(а):Допустим мы имеем два вращающихся друг относительно друга тела в пустом (за исключением этих двух тел пространстве) двумерном пространстве, как определить которое тело вращается, а которое нет?
В общем случае все зависит от выбранной системы отсчета. А в вашем примере и от того какие тела. Например в случае, если у вас вращаются два идеальных шара, вы вообще никак не обнаружите вращение. :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 14:16

Ulmo писал(а):Сильно утрируя: что бы вникнуть провозглашаемые мысли о том что 2∙2=5 не нужно массы знаний.
сильно утрируя можно предположить с большой долей вероятности, что то, как вы используете размерности может привести и к тому что E=5, если в нужном месте чего то сократить.
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):А чтобы понять что Мx (метр от х) = Му по модулю, но не равен по направлению достаточно и школьного курса.
Если вы рассматриваете векторы - да, у них есть направления. К вашему несчастью длинна, не является вектором и у нее нет направления.
если вы рассматриваете задачу где нужно измерить длину брёвна, то да. Но в физике в основном метры используются для определения скоростей и передвижений по каким то направлениям, по этому они имеют ортогональную ориентацию. И зачастую, те физики которые достигли 80 левела, по этой причине используют тригонометрические функции.
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):Допустим мы имеем два вращающихся друг относительно друга тела в пустом (за исключением этих двух тел пространстве) двумерном пространстве, как определить которое тело вращается, а которое нет?
В общем случае все зависит от выбранной системы отсчета. А в вашем примере и от того какие тела. Например в случае, если у вас вращаются два идеальных шара, вы вообще никак не обнаружите вращение. :)
не нужно придумывать дополнительных условий, они не к чему. А какую систему отсчёта вы выберете? От того какую систему вы выберете будет зависеть внутреннее напряжение вращающегося тела? Если поочередно менять инерционную систему присваивая ее то одному телу, то другому, в другом теле будут появляться и пропадать внутренние напряжения связанные с ускоренным движением?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 14:31

Dimyan писал(а):сильно утрируя можно предположить с большой долей вероятности, что то, как вы используете размерности может привести и к тому что E=5, если в нужном месте чего то сократить.
К вашему несчастью, это не верно, т.к. например энергия к размерности которой вы прицепились, применяется уже 200 лет, и никто, нигде не увидел никакого влияния от сокращения в размерности.
Dimyan писал(а):Но в физике в основном метры используются для определения скоростей и передвижений по каким то направлениям, по этому они имеют ортогональную ориентацию. И зачастую, те физики которые достигли 80 левела, по этой причине используют тригонометрические функции.
Вы не поверите, но там где нужно, никто ничего не забывает и использует вектора. Все дело в том, что отнюдь не всегда нужно знать направление.

Dimyan писал(а):А какую систему отсчёта вы выберете?
Все зависит от задачи и от того в какой системе отсчета ее проще решать.
Dimyan писал(а):От того какую систему вы выберете будет зависеть внутреннее напряжение вращающегося тела?
Нет конечно.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 16:14

Ulmo писал(а):]Вы не поверите, но там где нужно, никто ничего не забывает и использует вектора. Все дело в том, что отнюдь не всегда нужно знать направление.

Какая разница используете вы вектора или нет, если вы сокращаете метр из силы, который делает силу направленной, об метр из площади, который делает площадь плоской, и в итоге остаётся метр от площади, который если вдуматься обозначает некую величину «на» метр. У вас что давление распределяется не направленной величиной на линейном метре?
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):А какую систему отсчёта вы выберете?
Все зависит от задачи и от того в какой системе отсчета ее проще решать.
Ну тогда давайте с вами вместе и решим какую систему мы выберем. Я чем то могу вам в этом помоч?
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):От того какую систему вы выберете будет зависеть внутреннее напряжение вращающегося тела?
Нет конечно.

То есть у какого то из двух тел уже имеется наличие внутреннего напряжения, вне зависимости от наличия второго тела в системе?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 16:45

Dimyan писал(а):Какая разница используете вы вектора или нет, если вы сокращаете метр из силы, который делает силу направленной, об метр из площади
Метр из силы ничем не отличается от метра из площади, более того, он ничем не отличается от метра из объема. Можно сказать вся физика основана на этом. Более того, за 200 лет использования нет никаких предпосылок к тому, что бы заявить, что это не так.
Dimyan писал(а):Ну тогда давайте с вами вместе и решим какую систему мы выберем. Я чем то могу вам в этом помоч?
В чем смысл выбора ради выбора?
Dimyan писал(а):То есть у какого то из двух тел уже имеется наличие внутреннего напряжения, вне зависимости от наличия второго тела в системе?
Нет.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 18:19

Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):Какая разница используете вы вектора или нет, если вы сокращаете метр из силы, который делает силу направленной, об метр из площади
Метр из силы ничем не отличается от метра из площади, более того, он ничем не отличается от метра из объема. Можно сказать вся физика основана на этом.

Ну хорошо. Раз метр из силы ни чем не отличается от метра от площади, тогда давайте считать что и секунда ни чем не отличается от метров. Потому что в 4-х МЕРНОМ пространстве все 4 меры по вашей логике одинаковы. Значит везде где фигурирует секунда можно ставить метры.
Ulmo писал(а):Более того, за 200 лет использования нет никаких предпосылок к тому, что бы заявить, что это не так.

Есть предпосылки упустить что то важное, поскольку и бревно и Пиноккио и марсианин состоят из древесины, а форма разная.
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):Ну тогда давайте с вами вместе и решим какую систему мы выберем. Я чем то могу вам в этом помоч?
В чем смысл выбора ради выбора?
это не выбор ради выбора, это - шаг к решению задачи.
Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):То есть у какого то из двух тел уже имеется наличие внутреннего напряжения, вне зависимости от наличия второго тела в системе?
Нет.
а можно немного по-подробнее?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 18:36

Dimyan писал(а):давайте считать что и секунда ни чем не отличается от метров.
Не давайте - отличается.
Dimyan писал(а):Потому что в 4-х МЕРНОМ пространстве все 4 меры по вашей логике одинаковы. Значит везде где фигурирует секунда можно ставить метры.
Ну что же вы так себя нехорошо покаpываете. Там же не просто секунда, что значит время. Там время умноженное на скорость, что дает те-же метры. Когда вы найдете пространство, где время не будет умножено на скорость, тогда можно будет об этом поговорить, а пока ваша аналогия совершенно не верна.
Dimyan писал(а):это не выбор ради выбора, это - шаг к решению задачи.
Где тут задача?
Dimyan писал(а):а можно немного по-подробнее?
Что подробнее?

Dimyan писал(а):Есть предпосылки упустить что то важное, поскольку и бревно и Пиноккио и марсианин состоят из древесины, а форма разная.
Может тогда не будем плодить страницы бесполезного разговора, а вы просто стразу расскажите о вашем открытии, где вы наверняка не упустили, это самое что-то важное. Если же его нет, то к чему все это - за 200 лет развития физики из-за размерностей так ничего и не упустили.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 18:51

Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):Потому что в 4-х МЕРНОМ пространстве все 4 меры по вашей логике одинаковы. Значит везде где фигурирует секунда можно ставить метры.
Ну что же вы так себя нехорошо покаpываете. Там же не просто секунда, что значит время. Там время умноженное на скорость, что дает те-же метры. Когда вы найдете пространство, где время не будет умножено на скорость, тогда можно будет об этом поговорить, а пока ваша аналогия совершенно не верна.

Время умножается на скорость там, где эта скорость есть и нужно понять какое время, а там, где этой скорости нет, там время - это время sm22

Ulmo писал(а):
Dimyan писал(а):Есть предпосылки упустить что то важное, поскольку и бревно и Пиноккио и марсианин состоят из древесины, а форма разная.
Может тогда не будем плодить страницы бесполезного разговора, а вы просто стразу расскажите о вашем открытии, где вы наверняка не упустили, это самое что-то важное. Если же его нет, то к чему все это - за 200 лет развития физики из-за размерностей так ничего и не упустили.

Для этого нужно сначала решить задачу, и попутно разобраться с пространством.
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Ulmo » 29 май 2021 19:34

Dimyan писал(а):Время умножается на скорость там, где эта скорость есть и нужно понять какое время, а там, где этой скорости нет, там время - это время
Просто прочитайте про пространственно временной интервал и не майтесь ерундой. Там есть скорость.
Dimyan писал(а):Для этого нужно сначала решить задачу, и попутно разобраться с пространством.
Решайте. Разбирайтесь.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: О гравитации

Сообщение Dimyan » 29 май 2021 20:54

Ulmo писал(а):Просто прочитайте про пространственно временной интервал и не майтесь ерундой. Там есть скорость.

И секунды там тоже есть.
Dimyan писал(а):Для этого нужно сначала решить задачу, и попутно разобраться с пространством.
Решайте. Разбирайтесь.

Я и решаю.
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron