Вес воздуха

[Ulmo]

И что делать-то? Искать дырку в котелке, два делить на три, мячик ронять?

Для начала не задавать дурацких вопросов.

[alex125]

Чего объём должен оставаться постоянный? А если стекло вместо полиэтилена, то чего объем? Что означает слиплись стенки пакета, слиплись в куб что-ли?
Если для взвешивания воздуха из стекла сделали колбу, поставили на весы, она заполнена уже воздухом, их взвесили. Допустим, с помощью отсоса произвели разрежение. Взвесили, получили другой вес преимущественно разреженной колбы с разреженным воздухом и разреженной пробкой. Вес этого "создания" другой. Что в нем на что давит?
А если для взвешивания воды заполнили колбу водой, взвесили. Затем так же с помощью отсоса должны отсосать преимущественную часть воды, заткнув временно отверстие в колбе так же?
А только одну колбу, как взвесили тогда?

Вы задаете слишком много вопросов уровня средней школы. Вы всерьез считаете, что я буду вам раз за разом отвечать на вопросы уровня почему 2+2 это 4 ?

А почему я не могу отправить сообщение

[Ulmo]

А почему я не могу отправить сообщение

Серьезно? А на что я тогда отвечаю?

[Ulmo]

Что-то я тревожусь за нашего герра - он уже двое суток никак не может написать силу Архимеда. Зайдет, посмотри и выйдет. Уже 5 или 6 раз заходил. Видимо непосильная задача. Но один раз он смог оставить сообщение, что не может отправить сообщение! После чего опять только заходит и смотрит...

[Макс]

Тогда напишу подсказку.

Тело всунутое в воду
Выпирает на свободу
С силой выпертой воды
Телом впёртого туды!

[Eline]

А почему я не могу отправить сообщение

Я такой же участник форума, как и вы. Нажимаю в правом верхнем углу "цитата", выбираю строку из сообщения, стираю, ставлю предложенные коды и смайлы, нажимаю предпросмотр, исправляю и отправляю. В аккаунте этого сайта очень удобные кнопки, можно написать ЛС и т.п., если что-то интересует. Есть так же адреса электронной почты на крайний случай, но в них могут возникнуть непредвиденные изменения, поэтому не удобно.

Тогда напишу подсказку.

Как бы вы не подсказывали, тело без воды и вылитой воды не получится. Т.е. это задача трех тел. Все три - Вселенная.

[alex125]

А почему я не могу отправить сообщение

Серьезно? А на что я тогда отвечаю?

Я действительно не мог отправить написанный ответ. Возможно был какой то сбой или меня кто то умышленно блокировал.
Вы пытаетесь мне объяснить, почему так получается, что вес пакета с воздухом равен весу пакета без воздуха. Я это и без вас знаю как. Важен ведь сам факт, что пакет с воздухом весит столько же, как и пустой пакет!

И я не понимаю, на каком основании вы заблокировали мою тему " Природа инерционных сил" Объясните пожалуйста!

[Ulmo]

Вы пытаетесь мне объяснить, почему так получается

На данный ответ я всего навсего пытаюсь получить от вас ответ на простые вопросы: в толще воды с плотностью 1 кг/дм³ находятся четыре волшебные безмассовые емкости объемом 1 дм³, в одной абсолютный вакуум, во второй вещество с плотностью 0.5 кг/дм³, в третьей с плотностью 1 кг/дм³, в четвертой с плотностью 2 кг/дм³. Какая Архимедова сила действует на каждую из этих четырех емкостей? Какой вес у каждой из этих емкостей? Какая итоговая сила действует на каждую из этих емкостей? Какая Архимедова сила, вес и итоговая сила для случая жидкостей с плотностью 0.5кг/дм³ и 2 кг/дм³

И я не понимаю, на каком основании вы заблокировали мою тему " Природа инерционных сил" Объясните пожалуйста!

Я вам уже это написал - прежде ответьте тут на простой вопрос (см выше). Вы уже 6 суток тянете волынку и упорно не желаете отвечать, оставляя сообщения, что не можете оставить сообщение.

[Eline]

...в толще воды с плотностью 1 кг/дм³ находятся четыре волшебные безмассовые емкости объемом 1 дм³, в одной абсолютный вакуум...

Не стоит изобретать очередной вакуум. Если вы имеете под ним в виду абсолютную пустоту, то ничего, тем более ёмкости ей приписать не получится. Толща воды будто из картины черепахи с китами или слонами без всякого внимания к тому, почему именно на них в древности представляли плоскость.

[Ulmo]

Не стоит изобретать очередной вакуум. Если вы имеете под ним в виду абсолютную пустоту, то ничего, тем более ёмкости ей приписать не получится. Толща воды будто из картины черепахи с китами или слонами без всякого внимания к тому, почему именно на них в древности представляли плоскость.

Я понимаю, корзина, свобода и все такое... Но. Вам не надоело заниматься флудом, раз за разом делая бессмысленные комментарии и вопросы?

[Eline]

...раз за разом делая бессмысленные комментарии и вопросы?

В том, что не находите смысла в своих же задачах и ответах на поставленные в них условия, виноваты вы сами, засоряя ими интересные темы и приписывая ёмкость вновь введенному названию, абсолютному вакууму, не объясняя то, что вы под ним подразумеваете. То идеальный, то абсолютный, то физический, то ещё какой-нибудь. Воздух - это газы, вещество - неразрывное с достигаемым из него вакуумом понятие.
Сколько бы не отрывать и не соединять, одним из трех в одном
из трех одно из трех, тройка разных составляющих остается.

[Макс]

Я все ждал, что герр alex125 все-же сможет ответить, но похоже не судьба. И в принципе мне понятно почему. Если бы он ответил, то он бы просто бы сам показал, что его теория про нулевой вес не более чем фантазия никак не связанная с физикой и реальностью.

Придется забивать гвозди в крышку самому.

И так у нас простая задача: в толще воды с плотностью 1 кг/дм³ находятся четыре волшебные безмассовые емкости объемом 1 дм³, в одной абсолютный вакуум, во второй вещество с плотностью 0.5 кг/дм³, в третьей с плотностью 1 кг/дм³, в четвертой с плотностью 2 кг/дм³. Какая Архимедова сила действует на каждую из этих четырех емкостей? Какой вес у каждой из этих емкостей? Какая итоговая сила действует на каждую из этих емкостей? Какая Архимедова сила, вес и итоговая сила для случая жидкостей с плотностью 0.5кг/дм³ и 2 кг/дм³

Рассмотрим первую жидкость. Сила Архимеда не зависит от плотности тела, она зависит исключительно от объема тела и плотности жидкости. В случае жидкости плотностью 1 кг/дм³ сила Архимеда будет одинакова для все трех тел с плотностями 0.5 кг/дм³, 1 кг/дм³ и 2 кг/дм³ - 10 Н. Если бы на тела действовала только Архимедова сила, то они все дружно начали бы всплывать вверх. И тут в дело вступает вес, который уже зависит от плотности тела и его объема. В нашем случае вес будет 5 Н, 10 Н и 20 Н. Ну, а итоговая сила действующая на тела будет -5 Н, 0 Н и 10 Н - первое тело всплывет, второе останется плавать в толще воды, третье утонет. Второе тело, это тот самый случай который рассматривал alex125 утверждая, что вес равен нулю

Собственно, больше говорить тут не о чем - при нулевом весе, для равновесия тела необходимо что бы архимедова сила была равна нулю, чего не бывает.

[alex125]

Я о этом и говорю, вы своим напором заставляете неокрепшие умы думать что вы абсолютно правы

Это значительно лучше, чем неокрепшие умы будут рассуждать о том, что вес воды в воде равен нулю.

Вы напрасно смеетесь над собственной глупостью. Вес воды в воде, действительно равен нулю.
Если набрать в полиэтиленовый пакет воду(плотность у полиэтилена и воды одинаковая), то пакет с водой будет находится в такой же воде в невесомости.
Вот вам один из законов Архимеда: «Тела равнотяжёлые с жидкостью, будучи опущены в эту жидкость, погружаются так, что никакая их часть не выступает над поверхностью жидкости, и не будут двигаться вниз».
То есть тело находится в состоянии невесомости.
Состояние невесомости широко используется при подготовке
космонавтов: Гидроневесомость -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 1%82%D1%8C
Ну и отрицать, что в состоянии невесомости вес тела равен нулю, может только неуч!

[Ulmo]

Вес воды в воде, действительно равен нулю. Если набрать в полиэтиленовый пакет воду(плотность у полиэтилена и воды одинаковая), то пакет с водой будет находится в такой же воде в невесомости.

Состояние невесомости в воде не означает, что вес равен нулю. Оно означает, что вы не ощущаете вес, потому что он полностью скомпенсирован силой Архимеда. Сила Архимеда действует на любое тело, всегда. Если бы вес тела был равен нулю, то сила Архимеда вытолкнула бы его на поверхность. Простите, но вы попросту невежественный упертый дурак, который не в состоянии разобраться со сложением двух сил...

[alex125]

Вес воды в воде, действительно равен нулю. Если набрать в полиэтиленовый пакет воду(плотность у полиэтилена и воды одинаковая), то пакет с водой будет находится в такой же воде в невесомости.

Состояние невесомости в воде не означает, что вес равен нулю. Оно означает, что вы не ощущаете вес, потому что он полностью скомпенсирован силой Архимеда. Сила Архимеда действует на любое тело, всегда. Если бы вес тела был равен нулю, то сила Архимеда вытолкнула бы его на поверхность.

У вас неправильное понимание понятия вес. Вы считаете весом тела его вес в воздухе. А в воде, показания весов для вас уже и не вес!
На самом деле, вес тела может изменяться в зависимости от того, какова плотность окружающей тело среды. Например в воздухе тело имеет один вес, в воде другой, а в ртути третий. Над вами все школьники будут смеятся, если вы им такое заявите. Посмотрите на задачи, которые они решают на определение веса тела. И вам станет ясно, что вы не правы. Уподобляться вам, и называть вас неприличными словами, как это делаете вы, я не буду.
Вот вам правильное определение веса: Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81

[Типичный марсианин]

У вас неправильное понимание понятия вес.

Вот вам правильное определение веса: Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81

Вы бы, сначала, сами прочли текст по ссылке. И если бы Вы это сделали, то не могли бы не заметить такой абзац:

Если считать жидкость или газ опорой и учитывать (в соответствии с третьим законом Ньютона) действие со стороны тела силы Архимеда на жидкость, вектор веса останется равным m g {\displaystyle m\mathbf {g} }. При подходе, при котором учитывается действие тела на всё, действующее на само тело, вес тела с точностью до знака равен векторной сумме всех сил (кроме силы тяжести), действующих на тело, включая силы Архимеда («жидкая опора»[4]) и трения, при учёте всех имеющихся опор-подвесов совместно.

Шарик! Ты балбес!

[Ulmo]

Вот вам правильное определение веса: Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81

Как вы удобно отбросили неудобное вам продолжение определения: "Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести" А ведь именно оно все объясняет. Корабль плавающий на поверхности воды плавает потому, что опирается на воду которая действует на него силой Архимеда. Если мы рассмотрим тело с плотностью воды плавающее в толще воды, то оно точно так-же опирается на воду которая действует на него с силой Архимеда. Вода - это опора для всех плавающих тел.

У вас неправильное понимание понятия вес.

К вашему глубокому сожалению, это у вас неправильное понятие веса. Вы бы сперва разобрались с тем ,что является опорой, а потом переходили к весу.

На самом деле, вес тела может изменяться в зависимости от того, какова плотность окружающей тело среды.

Изменяется не вес, а итоговая сила действующая на тело. А вес определяется ускорением свободного падения и массой тела.

Над вами все школьники будут смеятся, если вы им такое заявите. Посмотрите на задачи, которые они решают на определение веса тела.

Просто нужно смотреть не с уровня школы, где опора это, что-то твердое на чем стоит тело, вот и все. Я же вас давно спрашивал - вас как интересует, как просто или как нужно? Вы застопорились на как просто

[alex125]

У вас неправильное понимание понятия вес.

Вот вам правильное определение веса: Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81

Вы бы, сначала, сами прочли текст по ссылке. И если бы Вы это сделали, то не могли бы не заметить такой абзац:

Если считать жидкость или газ опорой и учитывать (в соответствии с третьим законом Ньютона) действие со стороны тела силы Архимеда на жидкость, вектор веса останется равным m g {\displaystyle m\mathbf {g} }. При подходе, при котором учитывается действие тела на всё, действующее на само тело, вес тела с точностью до знака равен векторной сумме всех сил (кроме силы тяжести), действующих на тело, включая силы Архимеда («жидкая опора»[4]) и трения, при учёте всех имеющихся опор-подвесов совместно.

Зачем мне читать текст, смысл которого вы не понимаете.
Вот вам ссылка, на решение задач, по определению веса тела погруженного в воду. https://www.yaklass.ru/p/fizika/7-klass ... fba2937c40
Так решают подобные задачи все семикласники - Сила веса тела в воде, равна разности веса тела в воздухе и выталкивающей силы Архимеда. И если плотность тела и плотность воды будут одинаковыми, то его вес будет равен нулю!!!
Учите элементарную физику для 7 класса и не высасывайте из пальца ерунды.

[Ulmo]

Так решают подобные задачи все семикласники

Вот мы и поняли предел понимания физики выше которого вы не в состоянии подняться... 7 класс школы.
А вот например, что рассказывают в 9-ом классе:

Был поставлен следующий эксперимент. Взвешиваем на крюке демонстрационного динамометра деревянный куб и начинаем подводить под него банку с водой. По мере погружения куба в воду стрелка динамометра показывает уменьшение нагрузки на динамометр, создавая иллюзию уменьшения веса. Когда куб начинает плавать в воде, стрелка динамометра устанавливается на нуле. Так что – плавающее тело вообще не имеет веса? Снова взвешиваем куб на крюке, снимаем его и взвешиваем банку с водой без куба. Затем в подвешенную на крюк банку с водой кладем плавать куб. И что же? Весы показывают суммарный вес банки с водой и куба. Это значит, что тело в воде или другой жидкости сохраняет свой вес, т.е. понятия «вес в воде», «вес в воздухе» или «вес в вакууме» и т.д. не имеют смысла. Есть одно понятие – вес тела, неизменный в инерциальных системах. Уменьшение показаний динамометра при погружении тела в жидкость связано с появлением еще одной опоры – жидкости, которая «берет на себя» часть веса. То есть вес тела распределяется на две опоры точно так же, как вес рычага, лежащего на двух опорах. В случае плавающего тела жидкость «берет на себя» весь вес тела, вследствие чего динамометр, к которому привязана нить с таким телом, ничего и не показывает.

[Типичный марсианин]

Зачем мне читать текст, смысл которого вы не понимаете.

Вот это оригинально! Сами не читали, не понимаете, а другим тычете!
Там чёрным по белому написано, что вес это СИЛА, со всеми вытекающими, то бишь она является векторной величиной и подчиняется закону сложения векторов. Ясный пень, что при сложении сил действующих на тело может получиться ноль, то бишь, тело будет находиться в покое (равновесии). Если сила будет отлична отнуля, то тело будет двигаться с ускорением в сторону, зависящую от знака, который укажет направление движения.
Подозреваю, что Вы путаете понятие вес с понятием масса. Это разные величины. На Земле они равны с большой точностью, поэтому в быту с разделением этих двух понятий не заморачивакются, но в физике приходится это делать, ибо так правильно.