*

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 09:24

*
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение RSJ » 07 июл 2007 10:31

Рашпиль писал(а):Например на половине поверхности сферы. Кто сказал, что вселенная сразу была шаром?

В таком случае нужно объяснить две вещи:
1. Чем было вызвана направленность БВ в какую-нибудь сторону (чтобы быть не-шаром).
2. Как вселенная пришла от состояния "не-шар" в современное состояние.
Рашпиль писал(а):Вселенная не обязана подчиняться нашим фантазиям.

Вселенная и не подчиняется, мы сами подчиняемся своим фантазиям.
— Это что, сказка такая?
— Это жизня такая.
Аватара пользователя
RSJ
Хранитель времени
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 16 мар 2007 14:16
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 12:47

:roll:
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение RSJ » 07 июл 2007 13:28

а я и участвую. периодически.
— Это что, сказка такая?
— Это жизня такая.
Аватара пользователя
RSJ
Хранитель времени
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 16 мар 2007 14:16
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 13:44

! :wink:
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение RSJ » 07 июл 2007 13:53

не-а. знал бы ответ не спрашивал бы.
— Это что, сказка такая?
— Это жизня такая.
Аватара пользователя
RSJ
Хранитель времени
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 16 мар 2007 14:16
Откуда: Реутов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 15:50

:roll:
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:23, всего редактировалось 2 раз(а).
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 07 июл 2007 15:50

То, что вселенная скорее шар, чем нет-с моей точки зрения очевидно.Так как шар есть фигура имеющая наибольшую массу при наименьшем объёме. Естественно шар в первом приближении, всётаки концентрация масс на начальном этапе формирования могла немного попортить "идеальную сферу" :) А вот с Метагалактикой всё не так однозначно, слишком много вопросов остаётся открытыми. Законы расширения Вселенной,законы распространения света ,да и наверное еще много чего...
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 15:57

ki9990
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 07 июл 2007 16:13

Рюмку, седло и прочие гиперболоиды вращения :). Только эти фигуры я вроде как относил к форме Метагалактики в нашей терминологии, тоесть к наблюдаемой части вселенной. А саму вселенную всётаки изначально (и бесконечно :mrgreen: ) считал шаром. По причине, вышеназваной. То, что вселенная не обязана подчиняться нашей логике в данном случае скорее не следствие, а причина. Это мы логикой стараемся постичь вселенную, а не наоборот. Хотя...Может мы всётаки в Матрице? :shock:
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 17:06

*
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 07 июл 2007 17:27

Допустим, что время-линейно. Допустим, что расширение вселенной тоже линейно.Допустим, что с-константа. И в пространстве, и во времени. И допустим, что степень искривления тоже линейная функция.Тогда-метагалактика - шар.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 17:47

*
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 07 июл 2007 17:49

Вообще-то шар в 4-хмерном пространстве и 4-хмерный шар - 2 большие разницы :). Таки давайте определимся, какой случай -наш.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 17:55

:oops:
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 17:59

:roll:
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 07 июл 2007 18:11

Насколько я полагаю, замкнутость пространства на себя обитателям этого пространства не увидеть, не постичь и не понять в нормальных (для них) терминах. Для этого надо иметь наблюдателя в пространстве с бОльшей мерностью - вот как наш пример с плоскими. Они не знают, что их мир-сфера, для них он плоскость... А мы-знаем и видим наглядно.
То же самое с 4-хмерными шарами :) Если рассматривать наше пространство, то что есть 4-е измерение? Время? тогда никакого 4-хмерного шара нет, есть 3-хмерный (пространственный) шар, линейно расширяющийся (нелинейно расширяющийся, нелинейно сжимающийся, пульсирующий, сжимающийся линейно - нужное подчеркнуть) во времени.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 07 июл 2007 21:27

*
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 07 июл 2007 21:43

Ну мы же вроде от плоской Метагалактики плавно переехали к нашей? Тоесть в пространственных координатах-трёхмерной. По-моему можно с достаточной степенью вероятности утверждать, что наша вселенная есть пространственный шар.А вот как его искривить в 4-хмерное пространство, чтобы он стал на себя замкнут...Неужто четырёхмерный тор? :shock: Мой моск умер...
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение * » 08 июл 2007 07:47

:shock:
Последний раз редактировалось * 18 авг 2010 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Вселенная - это не то, что кажется.
*
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 27 май 2007 23:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dimyan и гости: 3