Как Вы думаете?

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Есть ли жизнь во Вселенной?

Да
66
83%
Нет
3
4%
Не знаю
1
1%
Может быть....
10
13%
 
Всего голосов : 80

Непрочитанное сообщение Александр » 08 май 2006 21:50

я редко участвую в ваших обсуждениях, но эта тема меня всегда интересовала, поэтому скажу вам так:
Все гениальное просто до безобразия, и не надо создавать огромных теорий, кучи уравнений, стоить тысячи гипотез!!!!!
Я думаю что все что происходит (от возникновения планеты Земля и до возникновения разума, носителем которого является Homo Sapiens), просто заложено в свойствах материи, начиная с субатомного уровня, далее молекулярного и.т.д.
но понять как работет этот механизм, человечество может быть сможет только через сотни тысяч лет развития, если останется существовать!!
прошу не считать все же этот пост фантастикой, или чем-то похожим на нее :lol:
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 21:55

Олег, теория Опарина заключается в том, что жизнь произошла на стыке моря, суши и воздуха(ну в кратце, не буду вдаваться в подробности). И вот ученые думали над тем, может ли еще проявиться абиогенез. И пришли к выводу, сто нет, т.к. мы условия для абиогенеза уже разрушили. К чему я это7 к тому что человек, это страшная сила, и "своим доминированием мы их задавили".Но с другой стороны..Ничего невозможного нет. В этом мире возможно все..........Просто вероятность очень мала........
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 08 май 2006 22:04

Administrator писал(а):Я думаю что все что происходит (от возникновения планеты Земля и до возникновения разума, носителем которого является Homo Sapiens), просто заложено в свойствах материи, начиная с субатомного уровня, далее молекулярного и.т.д.

как конструктор лего? может собраться, может собраться другое, а может и не собраться :) не думаю, что в материи заложена цель
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 08 май 2006 22:09

Ну, а теологические теории, мы, типа, рассматривать не будем, ибо им не место в нашей жизни :?:
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 22:12

Олег, не конструктор лего, тогда это больше похоже на иерархическую структуру файла...........
Админ, все гениально, действительно, как правило просто. Но человеческая жизнь очень непростая штука, что тут говорить о ее возникновении и тем более о разуме...Все гораздо сложнее........ИМХО
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 08 май 2006 22:12

to Церера
вы немного не так поняли вопрос - не о повторном зарождении жизни, а о возможности появления других РАЗУМНЫХ существ.
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 08 май 2006 22:16

Солнечник писал(а):Ну, а теологические теории, мы, типа, рассматривать не будем, ибо им не место в нашей жизни :?:

тут копий много можно наломать! :)
лучше не будем :)
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 22:17

Олег, я правильно поняла ваш вопрос. Это вы неверно растолковали мой ответ. История с повторным зарождением жизни на Земле, пример подавления человеком других существ. Так что ответ на ваш вопрос: вероятность есть, но она очень мала. Настолько мала.........
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 08 май 2006 22:18

OlegA писал(а):to Церера
вы немного не так поняли вопрос - не о повторном зарождении жизни, а о возможности появления других РАЗУМНЫХ существ.

Отвечу чисто риторически - а почему бы и нет? Ведь есть очень развитые животные? К примеру, дельфины и некоторое обезьяны. Вдруг и у них появится то, что мы называем разумом?

Кстати, а что мы, собственно, называем разумом?
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 08 май 2006 22:24

Церера писал(а):Олег, я правильно поняла ваш вопрос. Это вы неверно растолковали мой ответ. История с повторным зарождением жизни на Земле, пример подавления человеком других существ. Так что ответ на ваш вопрос: вероятность есть, но она очень мала. Настолько мала.........

вы не правильно сделали вывод - повторное зарождение не человеком подавляется, а существами уровня самой зарождающейся жизни, скажем бактериями. а почему, скажем, тому же коту не поиметь разум через 100 миллионов лет???
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 22:25

Солнечник, а возможно у них и есть разум. Просто у нас разные о нем понятия.........И они нас считают неразумными.......... :?:
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 08 май 2006 22:26

А через 100 млн лет коты будут?
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 08 май 2006 22:27

Церера, вряд ли.
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 08 май 2006 22:29

Церера писал(а):Солнечник, а возможно у них и есть разум. Просто у нас разные о нем понятия.........И они нас считают неразумными.......... :?:

согласен, мы не знаем, например, нижнюю границу разума
Разум (LogoV, ratio). — Кроме значения Р. как особого вида мыслительной деятельности по соотношению с рассудком , под Р. в более широком смысле понимается существенная для человека, как такого, способность мыслить всеобщее, в отличие от непосредственно данных единичных фактов, какими исключительно занято мышление прочих животных. Такая способность отвлечения и обобщения, очевидно, включает в себя и рассудок, в силу чего в некоторых языках, напр. французском, коренного различия между Р. и рассудком вовсе не полагается (raison — raisonnement). Действие Р., как мышление всеобщего, теснейшим образом связано с человеческою речью, закрепляющею одним словесным значком неопределенное множество действительных и возможных (прошедших, настоящих и будущих) явлений подобных или однородных между собою. Если брать слово в его целости, нераздельно с тем, что им выражается или изрекается, то должно признать, что в слове и словах дана действительная сущность разумного мышления (греч. logoV — слово = Р.), из которой рассудочный анализ выделяет его различные формы, элементы и законы.
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 22:30

Марк, не знаю. Но иной раз, глядя на некоторых животных, не сомневаешься в их разумности..........но мы ушли от темы............
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 08 май 2006 22:33

OlegA писал(а):согласен, мы не знаем, например, нижнюю границу разума
Разум (LogoV, ratio). — Кроме значения Р. как особого вида мыслительной деятельности по соотношению с рассудком , под Р. в более широком смысле понимается существенная для человека, как такого, способность мыслить всеобщее, в отличие от непосредственно данных единичных фактов, какими исключительно занято мышление прочих животных. Такая способность отвлечения и обобщения, очевидно, включает в себя и рассудок, в силу чего в некоторых языках, напр. французском, коренного различия между Р. и рассудком вовсе не полагается (raison — raisonnement). Действие Р., как мышление всеобщего, теснейшим образом связано с человеческою речью, закрепляющею одним словесным значком неопределенное множество действительных и возможных (прошедших, настоящих и будущих) явлений подобных или однородных между собою. Если брать слово в его целости, нераздельно с тем, что им выражается или изрекается, то должно признать, что в слове и словах дана действительная сущность разумного мышления (греч. logoV — слово = Р.), из которой рассудочный анализ выделяет его различные формы, элементы и законы.

Постойте-постойте, запысываю... sm35
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение OlegA » 08 май 2006 22:37

Солнечник писал(а):А через 100 млн лет коты будут?

как и человек :) это паразитирующие животные :)
если исходить из закономерности разума, то нам следует ожидать оразумнивание других животных. если для повторного зарождения жизни есть объективные проблемы (хищническая активность живой массы) то для появления других разумных жителей земли проблемой может явиться (катаклизмы намерено исключаю ) только умысел
Аватара пользователя
OlegA
Главный Астроинженер
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 мар 2006 07:11
Откуда: г. Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 22:38

Солнечник, запоминай лучше.
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Солнечник » 08 май 2006 22:42

А как на счет неандертальцев и гомо сапиенс? Повтора не будет?
Изображение
Аватара пользователя
Солнечник
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 12 мар 2006 22:03
Откуда: Казань, но с 12.09.06 Кфар Саба, Израиль.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Церера » 08 май 2006 22:47

Марк, скорее всего не будет.....ИМХО.
Изображение
Красота - лишь обещание счастья (Пифагор)
Аватара пользователя
Церера
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 13 апр 2006 13:14
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7