Жидкий телескоп Вуда, фантастка-реальность

[GOTO]

Если сосуд с ртутью раскручивать с постоянной скоростью , то появится эллиптическая оптическая поверхость с абсолютными свойствами. Пригодная для построения совершенного телескопа рефрактора.
Кто-то, когда-то это сделал?

[LittleRacoon]

Параболическая.
Ничего абсолютного в природе не существует,кроме абсолютного нуля.
Рефлектора.
Нет, это фантастика.

[Nick]

Читал о чём-то в этом роде, типа - да, возможно, но возникают огромные сложности, поскольку требуется строго постоянная скорость вращения при отсутствии вибраций, да и "смотреть" такой телескоп, естественно, может только в зенит... Не говоря уже о том, что пары ртути ядовиты Но вот плоская (невращающаяся) ртутная поверхность вроде бы применялась в каких-то специальных инструментах, типа зенит-телескопов...

[Типичный марсианин]

В прошлом веке такие опыты проводились. В ж-ле Наука и жизнь за 19..семдесят или восемьдесят лохматый год была статья про это. Приводилось фото здоровенного вращающегося блюда диаметром метра, примерно, в полтора со ртутью. Если мне не изменяет память, ее хотели замораживать при необходимой кривизне поверхности и использовать в таком замороженном состоянии. Наверное, интерес этих опытов подстегивался отсутствием на то время материала (или технологии) для изготовления крупных зеркал. Больше нигде никакой инфы по данному вопросу я не встречал. То бишь, окончились ли опыты хоть каким-то реальным применением сего безобразия нигде не сказано.

[LittleRacoon]

Ну бред же. Бумага-то всё стерпит.
Замораживать, ага. Ртуть жидкая, ага.

[Типичный марсианин]

Это серьезный журнал который не печатал ни уток ни не проверенных материалов. Так что можете быть уверены, что все, что там было написано-- правда. Даже не может быть никаких сомнений. Судя по тому, что о результатах исследований никто из широкой публики не узнал, все опыты остались в лаборатории их проводившей. Там была фотка установки и описывалась методика получения зеркала и были перечислены авторы исследований, дана фотка их рядом с установкой.

[4D]

Да ни одно тело не способно замёрзнуть, и при этом не исказить своей формы. Да и замерзает она при минус сорока градусах по цельсию...

[LittleRacoon]

Судя по тому, что о результатах исследований никто из широкой публики не узнал...

Капитан Очевидность какбэ намекает, что пары ртути смертельно ядовиты
Про проблему кристаллизации выше уже подмечено.

[Типичный марсианин]

что пары ртути смертельно ядовиты

Для исследователей это не является существенным. Ядерные реакторы таят в себе гораздо больше опасностей, однако исследования шли, идут и будут идти.

Про проблему кристаллизации выше уже подмечено

Проблем никаких нет, а есть конструкторские решения, а может быть и патенты на изобретения (я не в курсе, кто знает пусть дополнит).
Криогенная техника освоена уже сравнительно давно и широко используется в промышленности. На заводах, например, используют жидкий кислород и жидкий аргон для подачи их по трубопроводам для технологических нужд.
Ну, а то что исследования по этой теме были-- стопудово. И то, что технология не получила дальнейшего развития не говорит о том, что ее вообще не было. Это типична ситуация экстенсивного развития техники. Если кому-то это не нравится-- это его проблемы: не все разработки внедряются в практику.

[bo]

Приятно было узнать, что ртутный телескоп был изобретен иностранным членом Академии Наук СССР Умный был... первым начал снимать небо в инфракрасном диапазоне. Можно сказать, с матрицами современные любители продолжают его дело.

Поиск по сочетанию: Роберт Вуд ртутный википедия

[LittleRacoon]

Для исследователей это не является существенным.

Само собой. Как говорится, что бы там высокие умы и белые воротнички не делали, на выходе у них всегда получтся бомба.

Проблем никаких нет, а есть конструкторские решения, а может быть и патенты на изобретения

Да зарадибога. Мы ж вроде не о патентах, а о практическом применении.

На заводах, например, используют жидкий кислород и жидкий аргон для подачи их по трубопроводам для технологических нужд.

И ? На заводах используют такие вещи, от которых человека рвёт кровью и ошмётками внутренних органов и всё это - всего лишь для того, чтобы синтезировать таблетку от головной боли

Это типична ситуация экстенсивного развития техники. Если кому-то это не нравится-- это его проблемы: не все разработки внедряются в практику.

Про "закрывающие технологии" не будем,хорошо? А то, что данная разработка не пошла в практику показывает всего лишь, что не настолько работоспособна оказалась эта разработка. По любым причинам. Время всё расставило по местам.

[Типичный марсианин]

Само собой. Как говорится, что бы там высокие умы и белые воротнички не делали, на выходе у них всегда получтся бомба

Про бомбу речи не было. Имелось ввиду, что довольно поздно понялив высокой токсичности ртути. У нас преподы еще застали те времена, когда перегонный куб для ртути стоял в аудитории и все студенты на практ. занятиях ее перегоняли (препод рассказывал, что она везде каталась по полу там, потом ауд. закрыли, вскрыли все палы, обрабатывали спец растворами). А вся полярография зиждилась на капающем ртутном электроде, врачи назначали пациентам принимать ртуть внутрь от катара желудка. Потом, когда поняли опасность (а это осознание приходит не сразу (вспомните открытие и исследования радиоактивности П.и М. Кюри) ее начали изымать из свободного обращения и перевели в разряд ядов. По поводу опасности: жить вообще опасно, можно умереть или покалечиться.

Да зарадибога. Мы ж вроде не о патентах, а о практическом применении

Прикол в том, что иногда разработка в целом оказывается никому не нужной (в силы разных причин), а технологический и теоретический материал могут быть применены с большим успехом в др. областях. Поэтому, для Вас, может и шиш, а для кого-то киш-миш.

И ? На заводах используют такие вещи, от которых человека рвёт кровью и ошмётками внутренних органов и всё это - всего лишь для того, чтобы синтезировать таблетку от головной боли

Речь о широком внедрении в технику и производство криогенной техники (пример: десятилетие заморозки плывуна в питерском метро между станциями Лесная и Политехническая. Морозить перестали-- за несколько лет растаяло и рвануло (я попался в ту аварию-- ехал домой с занятий).

Про "закрывающие технологии" не будем,хорошо? А то, что данная разработка не пошла в практику показывает всего лишь, что не настолько работоспособна оказалась эта разработка. По любым причинам. Время всё расставило по местам.

В науке не бывает не нужных результатов, даже если результат отрицательный.
Я припоминаю про конструкцию телескопа рефлектора, в котором главное зеркало представляло собой полый стакан со штуцером, надетым на него шлангом к вакуумному насосу. На стакан натягивали металлизированную лавсановую пленку, получалось нечто похожее на барабан. Включали насос, вакуум втягивал пленку внутрь, степенью разряжения регулировали кривизну образовавшейся сферы. Получалось главное зеркало. Так вот, я тоже не слышал о широком внедрении телескопов с такими зеркалами.
А может быть эти нереализованные схемы и конструкции ждут своего звездного часа?

[LittleRacoon]

У нас преподы еще застали те времена, когда ...

Уранил - он такой, светло-зелёный,да. Ближе к салатовому. Но снова речь не о том.

Речь о широком внедрении в технику и производство криогенной техники

И опять мимо. Я не о криогенной технике, а о металловедении.

В науке не бывает не нужных результатов, даже если результат отрицательный.

И в третий раз мимо.
Вернитесь к истокам - к первому сообщению.
Ходжа Насреддин говорил: "Это я придумал кушать халву со снегом, но мне и самому не понравилось". Легенда о вращающемся ртутном зеркале действительно существует ( так же, кстати, как и легенда о вакуумном барабане), но практически она никогда не была реализована по тем или иным причинам.

[NGC]

Эх,ровно только на бумаге..

[Типичный марсианин]

Легенда о вращающемся ртутном зеркале действительно существует ( так же, кстати, как и легенда о вакуумном барабане), но практически она никогда не была реализована по тем или иным причинам.

Почему легенда-то? Я же писал, что были опыты и была построена, по крайней мере, одна установка для получения такого зеркала.
А то, что пока такое зеркало не используют, так и термоядерного реактора тоже нету, а исследования-то проводят. Просто время еще не наступило. Может кто-то из форумчан построит такой аппарат и опубликует монографию, типа: Все о зеркалах из твердой ртути.

[РыбачОк]

Публикую моноХрафию!
не получилось! какие-то кристаллы лезут!

[LittleRacoon]

Почему легенда-то?

Легенда потому, что постоянно раз в год, иногда чаще, на форумах появляется тема про "вращающийся барабан".

Я же писал, что были опыты и была построена, по крайней мере, одна установка для получения такого зеркала.

А по-моему, это была установка для попила бабла. И вряд ли Вы меня убедите в обратном, так как практического применения твердортутных зеркал мы в природе не наблюдаем.

А то, что пока такое зеркало не используют, так и термоядерного реактора тоже нету, а исследования-то проводят.

А это ещё одна установка для попила бабла, правда много масштабнее.

[Типичный марсианин]

А по-моему, это была установка для попила бабла

В природе много проектов, находящихся на стадии разработки. Не все из этих проектов будут внедрены в практику (вспомните историю Бурана). И что теперь делать: как отличить попилу бабла от не папилы бобла?
(А вот еще вспомнил про проект SETI. Это же просто проект конторы Рога и копыта! И еще АвтоВаз-- вот где собака-то порылась!)

[LittleRacoon]

В природе много проектов, находящихся на стадии разработки.

Само собой. Это и есть тот самый "экстенсивный путь",про который вы упоминали ранее. Вместо того,чтобы на начальных стадиях анализировать ситуацию и выбирать экономически целесообразные пути, средства распыляются на тысячи мелких проектиков,ну и оседают в карманах заинтересованых лиц.

И что теперь делать: как отличить попилу бабла от не папилы бобла?

Если есть моск - это элементарно - внимательно читать сопроводиловку. И если возникают элементарные сомнения в обоснуйке - отказывать в финансировании проекта до предоставления более точных и ясных обоснований.
Правда, такое понятие, как "откат", существенно затрудняет независимую экспертизу.

[Типичный марсианин]

А вот еще странная история.
Подшипники качения были придуманы и установлены Кулибиным на тележке приводимой мускульной силой ног для увеселительных прогулок царствующих особ (кажется, императрицы, ногами работал водитель стоя на педалях). Короче, эта деталь была придумана для четырехколесного велосипеда. А сейчас все автомобилисты считают подшипник качения своей родной деталью. Может быть изъять такую деталь, как таковую из всех механизмов, кроме четырехколесного велосипеда. (кстати, на том велосипеде всего раз проехали и бросили в сарай и он там сгнил и не дожил до нас даже в виде музейного экспоната)