Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение ales » 15 апр 2012 09:22

Часть 1
«Вначале Бог сотворил небо и землю»
Бытие

«Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне Дна...»
(М.В. Ломоносов)

А что такое Бог?
У Бога имен много. Назови его Иегова, Аллах, Создатель – все это Бог. Из Библии мы знаем, что Бог Адама и Еву за то, что они вкусили от плода познания, изгнал из Рая. Адам и Ева начали познавать мир.
Мы (человечество) на данном этапе развития, подошли к полному познанию окружающего мира. Познали почти все от микро- до макромира. Осталось поставить все точки над i.
Микромир живой клетки очень сложно устроен, не говоря о живом организме в целом. Возьмем за аксиому, что все сотворено Богом. Так кто же Творец?
Макромир – мир космоса. Библия гласит, что небо (Звезды) и Землю сотворил Бог. Наука нам открыла глаза на космос. Мы знаем, что вещество Метагалактики поделилось на Галактическое вещество (материю). Галактики на данном этапе разлетаются (установлено по красному смещению спектра). Ученые задают вопрос – а будут ли они слетаться? Разлетаясь, они слетаются, то есть во Вселенной не одна Метагалактика, а их множество, и вещество других Метагалактик летит нам навстречу. Разделяясь, вещество не создало хаоса, а создалась система в том виде, который мы видим сейчас.
В центе Галактики расположен квазар из сжатого очень плотного вещества. Массой она больше, чем звезды и планеты Галактики. Не будь она больше, звезды разлетались бы, как разлетелись бы планеты, не будь центрального Солнца, по массе значительно большего их.
Материя — Жизнь — Разум — Время — Движение — Бесконечное пространство — Гравитация — Цикличность — Полярный магнетизм — Теплота — Ионизация: все эти измерения участвуют в создании вселенной.
Что такое цикличность? Представьте себе Метагалактическую Черную Дыру большого размера. Как Метагалактическая Черная Дыра поделилась на Галактические Черные Дыры (квазары). На поверхностном слое Метагалактической Черной Дыры вся площадь покрывается примерно одинаковой сетью разделяющих материю на объемные куски полярного магнитного напряжения, где у кусков одинаковый полюс внутри объема и противоположный снаружи. Во внутреннем объеме куска материи от магнитного напряжения образуется пустота, за счет которой увеличивается объем черной дыры метагалактики. Когда наружный слой куска достигает критического напряжения - начинает рваться материя за счет критического напряжения и увеличения объема куска. Наибольшее напряжение возникает между внутренней материей и отделяемой. При критическом напряжении верхнего слоя материя отделяется, расширяясь по сети магнитных полей, ломается на отдельные куски галактической черной материи, которые с космической скоростью удаляются от метагалактической дыры, и так пока вся черная дыра не поделится на квазары. Так как у кусков поверхности одинаково заряжены, они не притягиваются. Разлетаясь, галактические дыры начинают делиться на звездные системы.

Как рождалась наша галактика
На поверхности квазара создается относительно небольшое рабочее поле. Во внешней оболочке рабочей материи изнутри происходит разрыв, в который устремляется материя противоположного напряжения. Порция материи движется вверх по разрыву, постепенно снизу закрывая разрыв, а вверху открывая. Над поверхностью образуется кусок с разным полярным напряжением. Напряжение в куске и под куском усиливается и с одной стороны он отрывается, а пустое место достаточно быстро заполняется материей, которая с еще большей силой отталкивает тот кусок, придавая ему импульс вращения. Из этого куска и сформируется впоследствии звездная система. Если кусок материи оптимальный, где масса сжатия материи меньше силы сжатых атомов, стремящихся расправиться (как пружина). Происходит распад квазара Звездной Системы на атомы. Перед распадом в этом куске происходит работа на нейтрализацию магнетизма. Таким образом, все отлетающие куски не распадаются вблизи квазара Галактики и не поглощаются квазаром заново. Но если кусок больше оптимального, то он не распадается — так и остается небольшим квазаром. Так как квазар Звездной Системы имеет огромное осевое вращение, атомы разлетаются с осевым крутящим моментом. Распадается черная материя на атомы в плазменном состоянии — формируются звездные системы. Атомы с более тяжелым удельным весом имеют и большую силу разжатия и поэтому летят дальше. Более мелкие атомы остаются ближе к центру. Из них формируются звезды, а из тяжелых — планеты. Так как атомы разлетелись в плоскости, получаются плоские системы. А те атомы, что находились в оси вращения квазара звездной системы, (процент их ничтожно мал) образовали кометы, и часть этого вещества попала в пояс Оорта. А метеоритный мусор, и более крупные куски, образовались под действием жизнедеятельности объектов солнечной системы.

Ионизация + гравитация + температура места разлета атома — все это создает центральную звезду и планеты вокруг нее. Гравитация — компонует Материю, температура- место разлета атомов делает из материи монолит. В зависимости от того, сколько какого вещества попало в квазар звездной системы и зависит величина Звезды, и количество планет Звездной системы. Сформировались звездные системы. Квазары галактик дает знания звездам, так как они были утрачены при рождении. Это новый цикл творения звезд создателей.
Наша звездная система типична для нашей галактики. Так как Галактики разлетаются, а Метагалактик множество и вещество в них однородно, то они опять слетятся в «Метагалактическую Черную Дыру». Это Большой цикл. Существует и малый цикл. Недавно по телевизору показали картинку, когда большая Галактика притянула в себя Малую. Катастрофа? Да и нет. (Малая галактика это первозданная галактика). Две галактики начинают работать на то, что звездные системы вступают в новый цикл (конец света в двух отдельно взятых галактиках).
Так как магнитное напряжение у звезд не высокое, и чтобы обратный процесс свертывания ускорился, были созданы центральным квазаром малые квазары. Центральный квазар делает в себе магнитное напряжение одно, малые квазары противоположны центральному, а звезды относительно близлежащим квазарам. Все Малые черные Дыры находятся на периферии галактики. Таким образом манипулируя магнитным напряжением галактика перерождается.
Магнитное притяжение + Гравитация втягивает звездные системы в черную дыру, а когда все закончится – начинается новый малый цикл Рождения Галактики. Малых циклов между большим несколько на протяжении жизни галактик.

В свою очередь, малые шаровидные галактики сформированы всей поверхностью квазара.
Как выглядит все мироздание в целом? Разлетаясь, галактики через малые галактические циклы соберутся в метагалактические черные дыры.
Так как пространство бесконечно во всех направлениях, то и метагалактик бесконечное множество. Поэтому нет начала и нет конца у космоса. Если взять систему метагалактик одной плоскости, то черные дыры метагалактик расположены в пространстве равнобедренным треугольником. Следующая плоскость лежит в проекции точкой в центре треугольника. Получается система в виде равносторонней треугольной пирамиды — тетраэдра. Чтобы сложилась такая четкая система, каждая черная дыра работает над этим.
Когда формируется слой отделяемых квазаров, четыре направляющих квазара имеют наибольший объем. Полет их направлен в центры своих четырех граничащих тетраэдров. Вокруг направляющих несколько поясов из малых квазаров (шаровидные галактики) и пояс из средних галактик (противовес большой галактике, чтобы не поглотило малые галактике).
Так как разлетается не один слой, а несколько, постепенно за счет гравитации шаровое расширение делится на четыре потока галактик, которые встретятся и сольются в центре своих тетраэдров («конец света»).
Весь космос — это единый организм, где все происходит одновременно. Когда движение прекращается за счет поглощения движения при слиянии четырех потоков в метагалактическую черную дыру; начинается деление заново. Разве могла бы материя проделать все это, не имея разума?
Теперь уместен вопрос — ради чего все это происходит, в чем смысл всего? Не ради же одной нашей планеты Земля. И не ради войн, болезней, страданий, голода на Земле.
Планет таких множество, как наша Земля.
ales
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 апр 2012 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение ales » 15 апр 2012 09:24

Часть 2

О нейтрино
Нейтрино наполняет космос, мы сейчас как в Океане рыба – плаваем в нейтринном пространстве, с той лишь разницей, что нейтрино проходит сквозь всякую материю кроме квазаров, оно поглощается им. И еще - если фотон не имеет массы покоя, а несет только заряд энергии, вещества бы становилось меньше, а его не убывает и не прибывает в космосе.
Нейтрино - сверхтонкая материя и имеет массу покоя. Оно по своей структуре разное и по массе намного больше, чем видимая и осязаемая материя.

«Все новое - хорошо забытое старое»
(Народная мудрость)

Руки Бога – Солнца это поток нейтрино. Они тянутся к каждой твари, созданной его руками. И все функции организма в его руках, на уровне каждой клетки, каждого атома любого организма, будь то растения, микроорганизм, или более сложное его творение. Так как нейтрино прошивает материю, не изменяя траекторию полета. Он руками управляет через планету. Ведь для его рук Земля прозрачна. Он нас водит сквозь Землю. Возможно ли такое проделать материи, без сознания того, что она делает?
Из выше сказанного следует, что вся материя космоса это и есть Бог. Бог — это квазары, звезды, планеты и все что на планетах растет и размножается. Все материально. Мы, человечество неотъемлемая часть единого целого. Так почему же, в библии сказано, что Бог нас сделал по образцу и подобию своему.
Бытие 26. «И сказал Бог: Сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему»
Если взять все главные религии мира и «отсеять все зерна от плевел» то в них проступают знания полученные людьми от предшественников. В библии говорится, что «вокруг нас витает святой дух», или эфир у древних греков; тончайшая материя, наполняющая мировое пространство. Разве эту материю можно увидеть и ощутить? А о ней люди знали. Наша наука открыла, такую частичку как нейтрино, но два понятия как эфир и святой дух не совместили с открытой ими частичкой. Нейтрино обладает теми же характеристиками как святой дух и эфир.
Кто же такие предшественники? В книге «Забытый мир шумеров» Мариана Белицкого сказано: «по понятиям шумеров, боги создали вселенную, сотворив людей лишь для того, чтобы избавить себя от необходимости заботиться о собственных нуждах. Все на земле принадлежит богам, человек же — лишь их слуга и исполнитель распоряжений и приказов»
(стр. 108) Издание «Наука» 1980 г.
Там боги проживали среди людей, о них надо было заботиться, снабжать пищей. «Богиня Нинлиль, супруга бога Энлиля, жили в Туммале — это район Ниппура» (стр. 101 там же). Боги тоже были как люди, имели супругов. В мифах древних греков описывается множество богов, которые жили среди людей. Они были огромного роста и очень красивые, умные, обладали знанием и техникой, позволяющими им строить пирамиды, и летать не только на земле, но и в космосе. Мы знаем из мифов Древней Греции, если что-то не так всех в космос. Люди в честь их называли созвездия.

«В то время были на земле исполины, особенно же с того времени как сыны Божие стали входить к дочерям человеческим и они стали рожать им. Это сильные издревле славные люди».
(Библия. Книга Бытие.IV.4.)

И повелитель Богов Зевс по нашим понятиям, был еще тот, волокита, и земные женщины рожали от него детей-героев. Так кто же были эти боги, у которых были жены, дети?
«Смотри, … они жили словно боги в нашей стране, когда здесь не было еще гор. Три обнаженных тела, покрытые золотом, лежали передо мной. Двое мужчин и одна женщина. Каждая черточка их была четко и точно передана в золоте. Тела были огромны! Женщина была более трех метров, а более рослый из мужчин не менее пяти метров».
Т. Лобсанг Рампа «Третий глаз»(стр. 168)
Эти заблуждения, что Бог нас сделал по образу и подобию своему, завели нас в тупик.
Кто предшественники? Это марсиане. Солнце стареет, и Марс для жизни стал непригодным. До Марса жизнь была на Прозерпине, я ее так назвала по понятиям астрологов. Прозерпина была, как и сейчас Марс, не пригодна для жизни. Она была разрушена марсианами, для того чтобы, наша планета Земля приобрела суточное вращение.
Представьте себе, вместо астероидного пояса, который между Марсом и Юпитером - Землю и Луну. Заложи в Мариинскую впадину несколько сотен атомных боеголовок и взорви их, и Луне, в тоже время, при благоприятном расположении, атомным взрывом сделай толчок в нужном направлении. Луна потеряет свой центр вращения и полетит в заданном направлении. Так и сделали марсиане. Так и появилась Луна возле Земли. Они пролетели так близко, что коснулись, Земля и Луна, придав земле суточное вращение, которое было намного быстрее и не было наклона оси вращения к орбите вокруг Солнца. Естественно, они её подвели не наперерез движению, а догоняя движение Земли вокруг Солнца.
Кода была жизнь на марсе, наша планета выглядела так, как сейчас выглядит Венера. От столкновения Земли и Луны земная кора сдвинулась, и образовался праматерик Пангея. От осевого вращения Земли и геологической активности ее недр Пангея разделилась на современные материки, но т.к. вращение Земли было быстрым, расхождение материков было намного быстрее. Они будут двигаться, пока не распределятся равномерно на нашем шарике, а потом остановятся. Астероиды, своей бомбардировкой, корректировали расположение оси вращения на планете. Падения астероидов были не случайны, а были спровоцированы марсианами и били по касательной. Эта бомбардировка сместила ось и скорость вращения Земли и вызвала потоп, а затем от интенсивного извержения вулканов ледниковый период. Надо заметить, что в движение литосферных плит внесла диссонанс астероидная бомбардировка, вызывающая каждый раз потопы, но мы помним только последний. Марсиане Атланты подготовили земной шар к зарождению жизни на Земле. А потом, когда Бог-Солнце населил Землю людьми, марсиане-Атланты старались передать свои знания о космосе и окружающей их природе. Они научили их земледелию, животноводству, владение огнем, выплавлять металлы. Люди этому научились не сами по себе. В будущем земляне, получат знания от Солнца-Бога, передовой техникой, сдвинут с орбиты плутаноид (например, Ксену), который за орбитой Плутона и раскрутят Венеру, вокруг своей оси. И на Венере «будут яблони цвести».
ales
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 апр 2012 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Александр » 15 апр 2012 09:25

Вообще-то у нас чисто астрономический форум. И о боге нельзя писать. Но в Корзине, в виде исключения - высказывайтесь - только ни в коем случае не употребляя ссылки на интернет- ресурсы. Иначе тема будет удалена.
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8260
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение ales » 15 апр 2012 09:26

Часть 3.

Все время я говорю о Боге. О том, что все, что есть в космосе — это Бог, что вся материя живая. Из неживого живое не сделаешь. А что такое дьявол, сатана? Нет его. Мы идеализируем, разделили зло и добро. Зло дьяволу, а добро Богу. Давайте порассуждаем. Все что сотворено живое на Земле, сотворено руками Создателя. Ими же созданы хищники, паразиты, болезнетворные микробы и т.д. сказано в Библии. Все это вредит не только человеку, но и животным. Но они то в чем провинились перед Создателем. Когда бросает отец или мать свое дитя, это по-божески. Нет, скажете вы. А создать людей и бросить их на дьявола, это не по-божески. Нет, скажете вы. Но ведь зло - дьявол опутывает каждого человека. А людей на планете миллиарды. Христиане считают, что возле каждого человека и ангел-хранитель есть и дьявол. Бог — жизнь во всех ее проявлениях: в добре и зле, в жизни и смерти. Если возле каждого дьявол, так он всемогущ, а не проще ли - во всем создатель. Так оно и есть. Мы привыкли, что Бог невидим, но если нам гипотетически перенестись с нашей планеты к центру галактики, то квазар можно увидеть, как Он затмевая звезды, будет на небосводе черным пятном без звезд. А Солнце и Звезды мы видим, а они и есть создатели. Возле каждой звезды есть свои планеты, похожие на наши планеты и там тоже есть такая же жизнь как на Земле. Мироздание заселено гуманоидами. Они не чем не отличаются от нас землян. Все Создатели делают по одному шаблону. Разве марсиане чем-то от нас отличались? Только размером. И то, потому что Марс меньше, и гравитация там меньше, чем на Земле и сила солнца была больше. Смотрите, какие мы все разные люди: черные, белые, красные, желтые, а даем потомство, независимо от цвета кожи. И от марсиан женщины рожали.
В Библии говорится, что Адам и Ева вкусили от плода познания и Бог выгнал их из рая.
«Бог Крон правил тогда на небе. Как блаженные боги, жили в те времена люди, не зная ни заботы, ни труда, ни печали. Не знали они и немощной старости; всегда были сильны и крепки их ноги и руки. Безболезненная и счастливая жизнь их была вечным пиром. Смерть, наступившая после долгой их жизни, похожа была на спокойный, тихий сон... Безмятежно жили люди золотого века».
Н.А. Кун «Легенды и мифы Древней Греции» .(стр.90)

И в мифах осталась память о жизни в раю. Библия же не дает описание рая. Люди были изгнаны из рая. А понятий у нас два: рай и ад. В отличие от золотого века, люди сейчас, достигая зрелости, плавно год за годом старятся. На протяжении всей жизни люди болеют: происходят эпидемии, голод, войны, рабский труд, семейные конфликты, аборты, и т.д. Разве это, не ад нашей жизни? Кто-то скажет, а я живу отлично или хорошо, и мне нравится эта жизнь. Но таких не очень много. Да и те лукавят. Будь он богат, как Крез, все равно у него хватает своих проблем. Да, им много чего доступно. А сколько таких людей, которые работают, чтобы существовать, а существуют, ради того, чтобы работать? А множество людей голодают и умирают от голода. Не это ли ад? Так что такое ад?
В Буддийской религии говорится о реинкарнации души, то есть перерождение. Душа умершего человека, многократно рождается заново. Душа не тленна. А вот тело за период своей жизни постоянно обновляется. Читала в «Аргументах и Фактах».
Быстрее всего обновляется кишечник; и даже скелет полностью обновляются в течение 8-9 лет. Человек, проживший 10 лет уже не то, что родился. Мозг тоже обновляется. Тогда почему же мы помним себя с детства. Вся память наша в Боге. Что оставляет для нас , то мы и помним. Как нельзя войти в одну и ту же реку дважды, так и человек постоянно другой. А что же постоянное в человеке? Душа! Бог обещал Христу, что он воскреснет из мертвых. А перерождение это и есть воскресение из мертвых. Все люди, живущие на Земле это воскресшие из мертвых. Представьте себе (по христианской религии), что будет, если воскреснут в гробах и что дальше их откапывать или они должны сами выходить как-то из земли. Какая нелепость. Трупы на костре сжигают, стервятникам вскармливают, это у буддистов. У мусульман и христиан хоронят, благо есть, где закопать труп. Но и отношение к трупу у нас особое. Оно должно воскреснуть. А те, кого снаряд раскидал на много метров вокруг, тот что - тоже воскреснет? А святая святых апостолы и косточки по ракам растащили. Как они воскресать будут? Или выборочно Бог будет воскрешать только христиан и только тех, которые похоронены? А не проще ли Богу реинкарнировать? Мы только не помним своих предыдущих жизней. Но когда умираем, мы становимся душой, которая помнит все, а душа — это Бог, то есть та часть его, которая работает с нашим телом. Умирает человек — Он работает с новым телом, вновь народившимся.
Тайна смерти не понятна для больших умов;
Разгадать — мы, вероятно не имеем слов.
Мне догадка шепчет внятно:
«Верь моим словам, непонятное — понятно, но не здесь, а там»
А. Берсенева «Антистерва».
«Смерти нет! Жизнь это дух, а дух не может умереть! Только плоть умирает и исчезает, вечно проникаясь химическим бродилом, формирующим ее, вечно пластичная, вечно кристаллизующаяся»
Джек Лондон «Межзвездный скиталец».
ales
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 апр 2012 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение ales » 15 апр 2012 09:27

Часть 4.

«Творец жестоко пошутил над людьми, внушил им любовь к жизни и одновременно наделил их такими характерами, которые делают жизнь почти невыносимой»
Владимир Неф

Бог каждой душе одинаково отмерил в аду нашей жизни и добра, и зла. Каким образом? Чикатило за его злодеяния расстреляли. (Душа рождается то мальчиком, то девочкой, за малым исключением, мальчиков на 2-3% рождается больше, и Бог использует душу мальчика умершего младенцем, заново рождается мальчиком). Он опять родился девочкой. И одна из «невинных» душ, девочку, которую изнасиловали и убили — была когда-то Чикатило. В прошлом гений рождается дураком, рабовладелец рождается рабом, владелец гарема рождается слугой в гареме. Наши души рождаются то в черном, то в белом, то в красном теле. В общем, прошли все круги ада. В Библии сказано, что будет суд и мертвым и живым. Мы познали мир, и подошли к той черте, за которой будет «судный день». Люди, прошедшие суд божий изменятся и душевно и внешне, и человечество станет жить в раю.
Вы скажете, а как звезды создавали, где же их руки? И достанут ли их руки до планеты? Ведь солнечный свет летит восемь минут до Земли. А тут еще и Оно Создатель. Правда же, давайте разберемся. У каждого живого существа от растения и микроорганизма до человека, не только у святых, есть аура. Аура и есть руки Бога. Солнце имеет слух, обоняние, зрение. Не имел бы эти чувства, не смог бы и нас наделить ими (единственное, в чем мы с ним похожи). А по образу его, только апельсин, он сделал и цвет и форму. Ну и что есть аура, а руки тут причем? Давайте разбираться. Чтобы сложить атом к атому у аминокислоты или у ДНК. Какие же нужны тонкие руки и зрение. А целый организм, клетка к клетке и чтобы они функционировали в правильном режиме, размножались и погибшие выводились с организма. Но еще в Библии сказано, что все сотворил Бог, а надо понимать все творит Бог. Каждый миг он в творчестве. Делит амебу на две дочерние клетки, из яйца птицы творит птенца, из семени выращивает растение, в утробе матери растит дитя. Если посмотреть ауру беременной женщины, то над ее животом будет особая аура. Это руки Бога. Иллюзия что мы самостоятельны. Но не только руки Бога складывают атом к атому в молекулу, а потом в клетку. Его руки управляют нашим организмом. Мы в его руках, как кукла марионетка, в руках кукловода. «Без Бога не до порога, а с Богом и за море», гласит поговорка. Берут почку или сердце от реципиента и пересаживают донору, и они функционируют правильно, но они полностью автономны в теле донора, к Нервной системе они не подключены, ими управляет Бог. А родовые схватки у женщин перед родами. Его руки растягивают тазобедренные кости, мышцы матки сокращаются. Женщины рожавшие, меня поймут. Схватил, потянул, отпустил, по нарастающей. Подготовил тело, потуги, схватки прекратились, работает только маткой. Выталкивает дитя. Родился ребенок, боли как и не было. Если Бог во всем, так почему же рождаются уроды? А не совершенство в каждом живом организме? Лишь потому, что мы живем сейчас в аду. Будем жить в раю - будут все прекрасным совершенством. А что такое душа? Что за сверх тонкая такая материя? Когда вдувает Бог созданному заново человеку душу. В утробе матери? Мать имеет в своем теле только одну душу. Душа — это его руки, это стабильное нейтрино. Но так как душа есть не только у мужчин, но и у женщин. Душа попадает к ребенку во время первого вдоха ребенка, а не в утробе матери. Насколько сильны его руки, можно судить по тому, что когда умирает человек, труп тяжелее живого человека. Слышали наверное о левитации? Это дело рук его.
Так кто же будет отвечать за аборты женщин? Женщина-мать. Смотря от того, какую она имела цель. Ведь часто женщина делает аборт, планируя семью. Она уже тем себя наказала, что причинила себе физическую и моральную боль. А вот те мужчины, которые не задумывались об этом, Бог и накажет их тем, что испытывала женщина. «Кто был первым, будет последним» говорит библия, во всем. Один человек терпит, отрабатывает свою карму, другой пользуется человеческим терпением. Тот, кто пользовался терпением, нарабатывает себе на карму. Но каждый человек, живя в аду, накапливает грех, то есть причиняет боль окружающим себя людям. Не только в семье, но и на работе, соседям, деспоты и тираны - народу в стране и т.д. Кто много на себя взял тот за много и ответит на судном дне, а за свое терпение отвечать не придется, но вспоминать о боли, той которую принесли люди, тоже больно, но это всего лишь боль воспоминания. А боль телесная или боль духовная, вернется той же болью. У Пушкина в «Евгении Онегине»: «Того змея воспоминаний, того раскаянье грызет». Так кто же пойдет через суд при жизни? В зависимости от возраста, в котором вы сейчас находитесь. Если вы прожили 60 лет, а греха на 20 лет набрали, то вам хватит пройти суд при жизни. Ведь когда идешь через суд ты тоже старишься, а пройдя через суд, человек будет год за годом молодеть, (помолодевшая француженка) и это не фантастика, Бог восстановит организм, очистит его от шлаков, начнут функционировать правильно железы внутренней и внешней секреции. Очистит кровеносные сосуды во всем организме. Омоложение является признаком того, что человек прошел через суд. Тот, кто убивал, будет убит Богом, той же смертью, что и его жертва, или жертвы. Через всю боль он пройдет тоже. Счастливы рожденные и маленькие дети, им через суд не идти. С ними Бог заговорит и поведет их правильным путем. Это будут здоровые, умные, не проблематичные люди. Матерям и отцам они не будут в тягость. Так для чего же будет судный день? Не для конца же света, а для светлого будущего, для фантастической жизни, для рая, где нет старости, болезни, где нет зависти, злости, где все равны, где отсутствуют пороки, где нет рабства! А те, кто умер, пройдя через суд за чертой, родится уже заново в раю. Деньги, мерило всех наших бед и несчастий уйдут в небытие. Ведь как нам кажется нелепо, когда у полинезийских островитян валюта — ракушки. Нелепо?! Наши бумажки, камушки, и «презренный метал», как мерило всего нашего бытия. Все откажутся от денег, когда Бог заговорит с ними. Скажете «химера» такого не может быть. Нет, вы не знаете что такое Бог и его силу. Человечеству, просто не под силу было справиться с такой задачей.
Прогрессивные умы, и философы, пытались построить коммунизм, где все равны. Но человек разве может отказаться от каких-то благ. «Своя рубашка ближе к телу» говорят в народе. Мы от Евы и Адама далеко не ушли. Стали умными, познали мир, но как Каин убил Авеля, так и сейчас происходит, год за годом, тысячелетие за тысячелетием. Христос нам дал заповеди, по которым жить, но они не исполняются. А Создатель, разве только для ада нас сотворил, нет. А для чего же он нас сотворил? У Лермонтова есть строчка: «И звезда со звездою говорит» и он прав на 100%. Все звезды между собой общаются, и они общаются с квазаром. Так как во всем Бог, и всеми органами он управляет, значит, он нас чувствует. Мы единое целое с Богом. Болит что-то у человека и ему больно, вкусно ест человек, и ему вкусно и т.д. Ведь не ради боли и страданий мы ему нужны, а ради любви. Вот и весь смысл нашей жизни.
Второзаконие «Ибо часть Господа народ Его»

Так зачем же он вверг нас в ад. Только ради познания и ради того чтобы мы накопили военную мощь. Военный атом пригодится человечеству в раю, выше было сказано. Мы научились летать, общаться на расстоянии, техника облегчает жизнь в доме. Если мы марионетки в руках создателя, так кто виноват в том что мы творили, ведь виноват кукловод, что куклы дерутся. Как это ни кощунственно и не прискорбно. Так почему же он нас будет судить. А для того чтобы, восторжествовала справедливость. Он нас будет судить не за те жизни которые мы прожили в аду, а за последнюю, которую мы сейчас живем. За те жизни карма перерождений. Что же нас ждет за судом?
«И увидел я новое небо и новую землю» Откровение 21.1
Жизнь в раю! Где транспорт только общественный, каждому человеку же не дашь автомобиль. Это тупик. Но не такой как сейчас, а транспорт будущего — это тарелочки, которые будут курсировать между континентами, поменьше между городами. Это такси недалекого будущего, управляемое компьютером. Тарелочки будут перевозить грузы, убирать урожай, не травмируя почву. Отпадет нужда в строительстве шоссе и железнодорожных путей. То, что растет в поле и садах, за тем будет ухаживать Бог. Он и обрезку сделает в саду (деревья откидывают ветки) и не вырастит в поле сорняк. Мы будем свидетелями, как Бог сотворит новые виды животных, птиц, рыб, растений и уничтожит насекомых-вредителей, таких как колорадский жук, гнус, овод, бычий слепень и т.д. Благодаря Богу, пух тополя станет как хлопок, длинный, прочный, окрашенный в разные цвета. Из этого тополина и будет производиться наша одежда. Человечество из каждого города сделает «город-сад».
Энергетика будущего в корне будет отличаться от нашей. Ведь и гидроэлектростанции опасны, как показала жизнь. Все это придет к нам с Богом. Так как до нас все это использовалось марсианами, они нам все передадут по наследству. Откроют все пирамиды, в которых и заводы по производству тарелок и образцы энергетических установок, чтобы не создавать заново «велосипед» и не испытывать его, все на блюдечке с золотой каемочкой. Они ждут этого момента. Бог сохранил марсиан «миссионеров», которые нам откроют пирамиды.
Будем ли мы встречаться с гуманоидами из других систем? Чтобы состоялась наша встреча, нам нужен транспорт. А он нам будет дан, когда мы станем людьми Рая. Так как мы привязаны к нашему Яриле, надо, чтобы нас наше светило передало «из рук в руки» другому светилу. Что нам там будет позволено? Себя показать и их посмотреть. Целесообразно ли это? Наш локальный космос — наша солнечная система. Фантастика останется фантастикой.
Все автомобили на бензине будут не нужны. Города очистятся от смога, мусора. Построят каждой семье новую квартиру или дом, удобный для жизни. Все трущобы уберутся.
«Жаждущему дам даром от источника воды живой» (Откр.21-6)

Спиртные напитки, наркотики, сигареты не будут нужны, станут крепкими семьи, исчезнет одиночество, такие заповеди Христовы, как не убей, не укради, (а что красть все будет бесплатным), не прелюбодействуй, люби отца и мать своих и детей своих (я добавляю), возлюби ближнего своего как самого себя, будут актуальны и будут исполняться неукоснительно. Весь земной шар будет без государств, и их правительств, без бюрократии. Постепенно станет не нужной медицина. Почему постепенно? На судном дне те кто делал увечье, пройдет через такое увечье, но не убил и ему тоже придется прибегнуть к медицине, но когда люди, которым при жизни пройти суд, пройдут его, останутся только стоматологи, которые будут рвать, а не лечить зубы. У всех поменяются зубы старые на новые. Были такие случаи на Земле, когда менялись зубы у стариков. Нам Бог показывает через «Солнцеедов» то, что еда не энергия человека, а только строительный материал человеческого тела. В раю мы будем есть намного меньше лишь для того чтобы поддерживать тело в идеальном порядке. Да акушеры. Но, так как жизнь человеческая станет намного продолжительнее и Мафусаилов век (969 год) будет не предел.
Бытие «Пусть будут дни их сто двадцать лет».
Второзаконие «И взошел Моисей на гору Нево,
… и умер там... Моисею было 120 лет,...
но зрение его не притупилось и крепость в нем не истощалась.»

Сейчас кто доживает до 120 лет? Наверное, один из миллиарда. Статистику не знаю. Из книги Мариана Белицкого «Забытый мир шумеров» вы можете узнать, что шумерские цари до потопа и после потопа правили по несколько тысяч лет (стр. 75-77). Автор считает это легендой или компиляцией. Ближе к нашему времени цари правили все меньше и меньше. В раю люди будут рожать не в 11л.-45л., а на много позже, хотя и браки будут заключаться, когда человек достигнет половой зрелости. В Раю Бог будет планировать семью. Абортов не будет. К тому времени молодые пары будут жить отдельно и уметь будут за собой ухаживать. Все люди получат высшее образование, женщины для общего развития, так как им не работать, мужчины профессионально. Не нужна будет милиция, армия, охрана. Все они будут созидать на благо общества, а не пользоваться ими как сейчас. Те дворцы, которые построены за высокими заборами, и живут в них от силы 2-5 человек и масса слуг работает на них. Останутся без слуг. Слуги, как таковые, будут не нужны, у каждого есть руки и ноги, чтобы ухаживать за собой. В Библии сказано, что у людей, которые будут проходить через суд, на теле будут гнойные язвы. Да насекомые заразят через укус нас стафилококком, все будут болеть стафилодермией. От стафилококка есть лекарство, но лечить эту болезнь нельзя, пока не выработается иммунитет. Ведь каждый из нас поражен им, гайморит, фарингит, ринит, нарывы, все это стафилококк. Такие как вирус герпеса сам по себе исчезнет, Бог его уберет, все внутренние и кожные заболевания исчезнут. Слепой прозреет, глухой услышит, горбатый выпрямится, увечные обретут новые органы и конечности. На земле произойдет переоценка ценностей, что ценно сейчас станет не нужным, ценна будет семья. У человека появится беззаботная жизнь с большим количеством свободного времени, много будет путешествовать и это будет всем доступно. Не сразу все, а поочередно. Заново напишем всемирную историю с помощью Марсиан и будем жить дальше вне истории. Погода на земле станет благоприятной для жизни, а не такой, особенно, как перед судным днем, она сейчас «взбесилась»! Землетрясения исчезнут. Ведь земля тоже Бог, и она живая и может разумна. С ее материала нас Солнце творит (мы есть то, что мы едим) и она нас может быть чувствует. Рукам Солнца нет преград. Для нейтрино Земля прозрачна. Люди под водой, в шахтах, под землей рукам Бога все доступны. А те, кто умрет накануне судного дня, пройдут через суд и родятся заново. Душа голой, без тела, в нашей круговерти жизни и смерти, находится не долго и рождалась заново. И те люди, которые, умирая, надеются увидеть душу раннее умершего, могут и не увидеть в нашей круговерти жизни и смерти, а встречаются только с Богом. Пережившие клиническую смерть видели что-то яркое. (Это Солнце!). Соприкосновение это на них отложило неизгладимые впечатления. Ученые задают вопрос и не могут ответить, как работает мозг. Да никак. Ко всему телу через мозг подсоединён Бог-Солнце. Он и убивает нашими руками и вышивает, и управляет машинами, и мастерит, и думает, и решает задачи, и разговаривает в голове нашей и т.д. Все он. И когда заговорит с каждым из вас - не пугайтесь, с ума не сошли. Это Бог, не дьявол. Он в каждом из нас. Он во всем — Бог.
«Только я глаза закрою - предо мною ты встаешь!
Только я глаза открою - над ресницами плывешь!»
Г. Орбелиани «Мухамбази»
И сон, приснившийся нам, картинка показанная богом.
«... и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами...» Откр.13.1
Эта картинка будет показанная нам на судном дне. Она такая явственная, что будет очень страшно, но это для тех кто делал зло окружающим людям. Разве не было матери, имеющей малолетних детей страшно, когда без войны нас ввергли в нищету наши правители, разграбившие народ. А пьяница который думал только о себе хорошем и все пропивал, а жене кулаками доказывал свою правоту, разве женщинам не страшно было? Мужчины от безысходности спиваются.
(От Марка глава 13. стих 4-6)
«Скажи нам, когда это будет, и какой признак, когда все сие должно свершиться?»
Отвечая им, Иисус начал говорить: «Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас;»
«Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить что это Я, и многих прельстят;»
(От Марка глава 13 стих 22) «Ибо восстанут лжехристы и лже-пороки, и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных». Не наблюдаем мы в данное время это.
Экстрасенсы, чернокнижники, белая магия и т.д. расцвели ярким цветом.

Немного о себе.

Я уже пенсионерка. Имею среднее специальное образование. Заранее прошу прощения за то, что в дискуссии участвовать не буду ввиду малой на то моей возможности.
Я в 1997 году заговорила с Солнцем, пошла через суд и познание. Все это я узнала от Бога - Солнце. С каждым человеком он разговаривает, только мы этого не замечаем. Яркий пример какая-то песенка в нас повторяется и повторяется до надоедания. Скажете это наша психика? А почему же она наша и против нас хороших, действует. В современных романах часто встречается, как сам с собою разговариваешь. Он в нас так завуалировался, что мы его не замечаем. А сейчас станет оппонентом и будет судить.
(От Марка)
11-й Но что дано будет вам в тот час, то и говорите: ибо не вы будете говорить, а Дух Святой.
(Бытие- 24:45) «Еще не перестал я говорить в уме моем...»
Мне все рассказал Бог.
Что такое суд прочтите в газете «Аргументы и факты» Украина 1999 г. статью «Слышу голос».
У Т. Устиновой «Колодец забытых желаний» стр. 319-320 как разговаривает Бог с человеком.
«Во мне есть Бог, во всем живом живущий.
Незримый, вечность он дарит природе:
Он разум в нас вдохнул, вложил пять чувств чудесных,
Из Пракрити нам тело сотворил» Бхагавадгита (древнеиндийский эпос)

Йоги, достигшие спокойствия духа, дисциплинируя свой разум, ощущают Его присутствие в своём сознании.
ales
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 апр 2012 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 16 апр 2012 19:38

ales писал(а):Заранее прошу прощения за то, что в дискуссии участвовать не буду ввиду малой на то моей возможности

Вот тебе и раз :!:
Я вам-- пулю, а вы мне дулю. :shock:
Тогда, это более похоже на проповедь, если Вы нас лишаете возможности высказываться. Впрочем, по характеру изложения, все изложенное Вами не допускает возражения, а преподносится в виде истины в последней инстанции. Если, все ваши представления сверхъестественным образом материализовать, то в результате Миру предстал бы архиужаснейший чупакабра, который не медля, с пребольшой радостью, выпил бы у всех нас всю кровь и выел бы наши мозги. Слава Богу, что этого никогда не случится. :mrgreen:
ales писал(а):Я в 1997 году заговорила с Солнцем, пошла через суд и познание. Все это я узнала от Бога - Солнце. С каждым человеком он разговаривает, только мы этого не замечаем.

Когда Вы разговариваете с Богом-- это молитва. Если Бог разговаривает с Вами-- это паранойя. :D
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение LEONID_OM » 17 апр 2012 03:10

Типичный марсианин писал(а): Когда Вы разговариваете с Богом-- это молитва. Если Бог разговаривает с Вами-- это паранойя. :D


Это неверно. При паранояльном или бредовом синдроме никто не разговаривает. Внутренние голоса - это уже параноид, более серьезно. :wink:
Аватара пользователя
LEONID_OM
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 07 ноя 2010 02:18
Откуда: Рязанский район Рязанской области
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение liman05 » 17 сен 2012 11:21

Действительно жаль, что нельзя с человеком пообщаться.Она бросила
камень в водоем.Пошли круги.., а зачем? Чтобы проверить- этот красивый водоем- живой или картинка кем-то придуманная?
Получается, что вовсе неважно- есть ли водоем? Главное, понимать, что можно бросить камень и проверить. А что есть камень? А что есть возможность его бросить? Это Закон свободы выбора . То, для чего мы и живем. Каторжник , бежавший из тюрьмы , долго идет по лесу, болоту, потом опять по лесу и выходит на железную дорогу.
Как дальше идти? Влево или вправо? Можно рассуждать по логике - солнце там-то, стал-быть восток там, а запад - там. Стал -быть ближайший город - на востоке. Значит, идем на восток ( но именно там и ждут вертухаи) – направо.
Это т.н. «научный» подход, основанный на «непреложных» знаниях и логике. Только верный ли он по конечной логике для бежавшего?
А можно просто ПОЧУВСТОВОВАТЬ, что влево идти будет вернее. И неважно ПОЧЕМУ? Так будет вернее и ВСЕ! Это точка принятия решения, от которой зависит ВСЕ. И именно от принятия решения, которое ни на чем не основано, или основано на интуиции, зависит КОНЕЧНЫЙ ВЫБОР и РЕЗУЛЬТАТ. Королев, посылая аппарат на Луну, написал в пику всем сомневающимся на документе «Луна твердая!».Не имея никаких на то оснований. И не ошибся. Да мало ли прозрений на веку у человеков…Так и
Мироздание родилось от чьего-то решения( вначале было слово). Или, точнее, движения. Начального.
Точка, когда ничего не было и когда стало что-то появляться - волнует умы
издревле, и по сей день. Одни решают этот вопрос логически- а что родило то, что впервые двинулось? И как могло двинуться то, чего не было? Бог? А кто создал Бога?
Логика в этом случае бессильна. Поскольку логика и ее законы родились позже. Тем пачее, что логика, как минимум , оперирует вкупе со всеми величинами , непременной величиной - временем. Ведь, когда ничего не было, не было и времени. Не так ли?
Другие особо не заморачиваются. Та, че там...Бог все и создал. И сам себя создал. И нет проблем! И легче дышится .Однако, истина всегда где-то посередине. Стивен Хокинг утверждает, что у Бога на это просто не было времени, поскольку и самого времени не было.
Но, что такое ВРЕМЯ? Это физическое явление неразрывно связанное с движением. Не стоит приводить всем известные примеры из курса общей теории относительности с полетами братьев -близнецов, когда встречаясь, они будут иметь разный возраст. Очевидно, что это свойство у материи имеется. Также очевидно, что движение должно быть относительно чего-либо. Т.е. для начала движения должно быть, как минимум, два объекта.Т.е. одного объекта, скажем, точка Я- недостаточно. Требуется обект - ОН.Но и имея два объекта, как можно установить, кто именно из объектов движется? Просто, между ними начинает изменяться расстояние. И все.
Требуется третий объект- МЫ. Вот тут и просматриваются аналогии из Библии - Бог Отец, Бог Сын и Святой дух. Современная физика требует от «теории всего» объединения четырёх известных в настоящее время фундаментальных взаимодействий: гравитационное взаимодействие, электромагнитное взаимодействие, сильное ядерное взаимодействие,с лабое ядерное взаимодействие. Из объединенной теории взаимодействий-три взаимодействия , приводят к одному. В этой троице все и родилось. И не важно кто и как , и с какой колокольни видит это рождение. Принцип не меняется.И теистам и атеистам , приходится признавать некую слабину и идти на компромиссы. НО!этого не присходит в должной мере и без сопротивления.И это должно произойти уже лишь потому, что Закон свободы выбора нас обязывает к этому. Иначе, не будет прогресса , как в науке, так и в теологии, в этих областях человеческой деятельности.
И прогресс-таки происходит. Понемногу и очень неспешно. Как в позиционной, затяжной войне. Уже ни один священнослужитель не утверждает, что Земля покоится на черепахе, которая стоит на четырех китах. И уже ни один ученый не оспаривает, что материя состоит из т.н. пустоты. А тут еще мировой дуализм....материя ведет себя и как волна, и как частица..Как это? И как понять сингулярность? Отстутствие времени? Отрицательную массу и энергию? И как возопят физики, когда подойдут к пониманию отрицательного времени?
Мироздание родилось! Это факт. Как говорится, с этим нельзя не считаться.
Смешение трех мировых составляющих-взаимодействий, дает начало четвертому- всеобъемлещему, обладающему новыми свойствами, доселе неизвестными. Как и в черной дыре- порог информации. По аналогии со старой картинкой, когда человек просовываясь через полог неба смотрит - а что там? Над ней смеялось не одно поколение атеистов, как сейчас смеется над тупиком в физике масса теистов.
liman05
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 04 сен 2012 14:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 17 сен 2012 12:30

liman05 писал(а): Действительно жаль, что нельзя с человеком пообщаться. Она бросила камень в водоем. Пошли круги.., а зачем? Чтобы проверить- этот красивый водоем- живой или картинка кем-то придуманная?
Получается, что вовсе неважно- есть ли водоем? Главное, понимать, что можно бросить камень и проверить. А что есть камень? А что есть возможность его бросить? Это Закон свободы выбора .

Уважаемый liman05!
Хочу сделать Вам комплимент. Такого изящного слога, как у Вас, еще ни у кого на нашем форуме не было. Вам нужно писать стихи в прозе или философские эссе – оторваться было бы невозможно. Только, на мой взгляд, Вы неудачно выбрали тему для своего творчества. Если писать сразу обо всем – о Боге, космологии, физике элементарных частиц, психологии, то ничего путного не напишешь. Чтобы написать что-то путное, нужно брать конкретную тему, пусть небольшую. Только так можно уйти от словоблудия.
liman05 писал(а): Не стоит приводить всем известные примеры из курса общей теории относительности с полетами братьев -близнецов, когда встречаясь, они будут иметь разный возраст.

Вот конкретная (и, на самом деле, очень сложная) задача по физике. Вы способны пересказать своими словами ее подробное решение?
liman05 писал(а): По аналогии со старой картинкой, когда человек просовываясь через полог неба смотрит - а что там? Над ней смеялось не одно поколение атеистов, как сейчас смеется над тупиком в физике масса теистов.

Теисты смеются всегда, потому что они повторяют за Тертуллианом: «Верую, ибо абсурдно!».
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение liman05 » 17 сен 2012 15:40

Афанасьев писал(а):Уважаемый liman05!
Хочу сделать Вам комплимент. Такого изящного слога, как у Вас, еще ни у кого на нашем форуме не было. Вам нужно писать стихи в прозе или философские эссе – оторваться было бы невозможно. Только, на мой взгляд, Вы неудачно выбрали тему для своего творчества. Если писать сразу обо всем – о Боге, космологии, физике элементарных частиц, психологии, то ничего путного не напишешь. Чтобы написать что-то путное, нужно брать конкретную тему, пусть небольшую. Только так можно уйти от словоблудия.
Стихи, как вы точно заметили , я и вправду пишу..вернее , писал..теперь только дым еще немного стоит.Но, почему же тема выбрана неудачно? Так можно отнести к словоблудию любую конструкцию из букв, предложений и , даже, формул.Безосновательно. Я, именно, на стыке космологии, психологии, теизма и соционики увидел некую соразмерность. Именно, когда , как говорил тунеядец из "Шурика", смотреть шЫрше и получается, эти заключения.Традиции современной науки уводят в узкую специализацию. В какой-то мере это правильно для их(наук) развития.Но, когда речь идет об обобщении ВСЕГО СУЩЕГО, то тут , уж извините, маловато только специфики..и именно нам,графоманам, простительно... sm4
Афанасьев писал(а):Вот конкретная (и, на самом деле, очень сложная) задача по физике. Вы способны пересказать своими словами ее подробное решение?
Да, уж...Простым это решение едва ли можно назвать, но оно известно изо всех учебников и описано весьма подробно и , что за необходимость в его разборе? Вы сомневаетесь, что мне известна эта задача?
Афанасьев писал(а):Теисты смеются всегда, потому что они повторяют за Тертуллианом: «Верую, ибо абсурдно!».
Не хочу опускаться к разборке - кто и как смеется.Хорошо смеется тот, кто вообще не смеется....Но, верую, ибо абсурдно-у Тертуллиана нет такой дословной цитаты .И смешного мало в обсуждении плоти Христа.Здесь другое.Но , это совсем другая история.
liman05
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 04 сен 2012 14:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 17 сен 2012 16:28

liman05 писал(а):Но, когда речь идет об обобщении ВСЕГО СУЩЕГО, то тут , уж извините, маловато только специфики..и именно нам,графоманам, простительно...

Похоже, Вы – постмодернист. Один из столпов постмодернизма – Деррида – заявил, что «мир – это текст», «текст – единственная возможность реальности».
Мир постигается человеком лишь в виде той или иной истории, рассказа о нем или, иными словам, в виде «литературного» дискурса. Сомнение в достоверности научного познания привело постмодернистов к убеждению, что наиболее адекватное постижение действительности доступно лишь интуитивному – «поэтическому мышлению».
У Вас налицо «поэтическое» мышление.
С точки зрения теории познания, постмодернизм – это тупик. Занимайтесь лучше литературным творчеством.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение CyberManiac » 17 сен 2012 19:28

Афанасьев писал(а):Сомнение в достоверности научного познания привело постмодернистов к убеждению, что наиболее адекватное постижение действительности доступно лишь интуитивному – «поэтическому мышлению».

Постмодернизм на самом деле ещё более кардинален во взаимоотношениях с действительностью: он просто отвергает "общую для всех" реальность и, стало быть, бытие самого предмета познания. Поэзии в этом, прямо скажем, немного. А вот смысл немалый есть: идея науки и знания как социального конструкта многое объясняет, в том числе и не оправдавшиеся на них надежды. Правда, очевидно, что с трансцендентным постмодернизм связываться всё же боится - на то оно и трансцендентное, чтобы быть по ту сторону "игр разума".
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ Celestron SkyMaster 15×70 ※ Sony A7 ※ Sony A6300 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M
CyberManiac
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение liman05 » 18 сен 2012 08:41

Что есть истина? Это суждение о действительности и ее соответствие самой действительности.С НАШЕЙ точки зрения.С точки зрения античных и средневековых философов и гносеологов-истинность характеризует самое бытие.Сама же действительность может быть истинной или ложной.Вне зависимости от того- кто ее трактует.Важно - как.Не так ли?Ведь есть истинно не поколебимые части бытия, не подвергающиеся сомнению,вечное, не подверженное разрушению, а есть части множественные, вариативные, приходящие и изменчивые или, иным языком,- части умирания.Иным языком - сложные для понимания или еще не понятые человеком. Задача человека распознать - где подлинное бытие, а где не подлинное.В смысле, не обрести нужную доктрину,нужную книгу или учение, а приобщиться к тому, что достоверно опознано в качестве убедительного примера бытия.Приобщение к этому доказательству и есть приобщение к истине.Истина -то, что мы знаем.Утверждая, что истина может рождаться только в таких-то и таких-то источниках, значит идеализировать сами источники, как объект исключительной истинности, чего в нашем грешном мире по определению быть не может.
А постмодернист, или модернист, это как вам будет угодно.Если я похож на горшок - называйте хоть горшком, только не бросайте в терновый куст.... :D
liman05
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 04 сен 2012 14:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 18 сен 2012 12:39

liman05 писал(а): Что есть истина? Это суждение о действительности и ее соответствие самой действительности.С НАШЕЙ точки зрения.С точки зрения античных и средневековых философов и гносеологов-истинность характеризует самое бытие.

Действительность – это то, что реально существует и развивается…
Бытие – существующий независимо от сознания объективный мир, материя.
Действительность более конкретное понятие, чем бытие.
liman05 писал(а): Сама же действительность может быть истинной или ложной.Вне зависимости от того- кто ее трактует.Важно - как.Не так ли?

Истинным или ложным может быть суждение о действительности.
liman05 писал(а): Ведь есть истинно не поколебимые части бытия, не подвергающиеся сомнению,вечное, не подверженное разрушению, а есть части множественные, вариативные, приходящие и изменчивые или, иным языком,- части умирания.Иным языком - сложные для понимания или еще не понятые человеком. Задача человека распознать - где подлинное бытие, а где не подлинное.

Все бытие подлинно, т.е. объективно существует (по определению).
Далее излагаю точку зрения Канта: природа вещей, как они существуют сами по себе («вещей в себе»), принципиально недоступна нашему познанию: последнее возможно только относительно «явлений», т.е. способа, посредством которого вещи обнаруживаются в нашем опыте. Классики диалектического материализма считали Канта агностиком. Но не все так просто: Кант имел в виду недостижимость абсолютного знания.
liman05 писал(а): Истина -то, что мы знаем.Утверждая, что истина может рождаться только в таких-то и таких-то источниках, значит идеализировать сами источники, как объект исключительной истинности, чего в нашем грешном мире по определению быть не может.

Истина – верное отражение действительности в мысли, критерием которого является практика. Характеристика истинности относится именно к мыслям, а не к самим вещам и средствам их языкового выражения.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение liman05 » 18 сен 2012 14:07

Афанасьев писал(а):Действительность – это то, что реально существует и развивается…
Бытие – существующий независимо от сознания объективный мир, материя.
Действительность более конкретное понятие, чем бытие.Истинным или ложным может быть суждение о действительности.
Хм...а вы точно знаете, что реально существует , а что нет?.Тут робяты давеча писали, что материи не существует...как с этим жить?
По настоящему есть то, что мы можем придумать.Или ПРОдумать.Человек по-настоящему может знать то, что он сам создал.Он знает причинно-следственную историю вещи, ее свойства и ее необходимость, даже, если это неподвластно другим (скажем, предмет искусства..).То, чего он НЕ создавал может приниматься, либо нет, не смотря на то, что существует предмет или нет.Я не верю в инопланетян, но это ведь не означает, что их нет..Я могу не верить в гвоздь, в облако, в левую бакенбарду Пушкина, тогда как для всех это абсолютная истина.Так что же реально существует? А тем пачее развивается?Если мы не можем объяснить природу некоего явления, означает ли, что этого явления нет? Еще недавно бозон Хиггса был изыском теории и не больше.Теперь, он, вроде,как открыт.Так что, его раньше не существовало? Так же и с Богом.Тут надо тщательнЕЕ, как говорил Жванецкий.Действительность и бытие= Ленин и Партия.И истинность или ложность бытия зависят от системы координат.Нужно научиться понимать что есть истинное, что -ложное.Если истинным бытием мы называем вечные, непреложные величины, такие , как Космос, Небо, Пирамиды,сиречь,бытие вечное, неподверженное разрушению(пусть даже-ничто не вечно под Луною, но объекты с большим периодом существования или с малым), то ложным бытием можно назвать мир "бывания",мир преходящий,мир многообразия, мир становления и умирания.Вы верите в смерть? Это факт или что? Туманность, это реальность? Я уж, молчу про Черные дыры....
Афанасьев писал(а):Все бытие подлинно, т.е. объективно существует (по определению).
Подлинное, это общее определение для двух понятий -истинное и ложное бытие.Это , как если бы вы сказали - есть только понятие магнит, тогда, как у него есть два полюса...
Афанасьев писал(а):Истина – верное отражение действительности в мысли, критерием которого является практика. Характеристика истинности относится именно к мыслям, а не к самим вещам и средствам их языкового выражения.
И да, и нет.Тут мировой дуализм налицо- истинность и само по себе -бытие, если развивается в гармонии с Космосом и наше представление о нем( хорошо, если верное) если и наше развитие гармонично( в вашем понимании- практика)..Тут слишком упрощенный ответ, чтобы понимать буквально.
liman05
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 04 сен 2012 14:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 18 сен 2012 18:50

liman05 писал(а):Хм...а вы точно знаете, что реально существует , а что нет?.Тут робяты давеча писали, что материи не существует...как с этим жить?

Вспомнилось:
"Если ты подумаешь, что эта хреновина не транклюкатор,--это будет последней мыслью в твоей чатланской башке!" :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2662
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 18 сен 2012 20:01

liman05 писал(а): Хм...а вы точно знаете, что реально существует , а что нет?.Тут робяты давеча писали, что материи не существует...как с этим жить?

Опять пустое. Почитайте статью Гарднера «Почему я не солипсист?». Там все сказано на эту тему. Я это обсуждать не хочу.
liman05 писал(а): По настоящему есть то, что мы можем придумать.Или ПРОдумать.Человек по-настоящему может знать то, что он сам создал.Он знает причинно-следственную историю вещи, ее свойства и ее необходимость, даже, если это неподвластно другим (скажем, предмет искусства..).То, чего он НЕ создавал может приниматься, либо нет, не смотря на то, что существует предмет или нет.

Это какая-то новая разновидность субъективного идеализма. Тоже оставляю без комментариев.
liman05 писал(а): Я не верю в инопланетян, но это ведь не означает, что их нет..

А Оккама помните: зачем умножать сущности без нужды.
liman05 писал(а): Подлинное, это общее определение для двух понятий -истинное и ложное бытие.Это , как если бы вы сказали - есть только понятие магнит, тогда, как у него есть два полюса...

Полюса – это свойства магнита и только.
liman05 писал(а): И да, и нет.Тут мировой дуализм налицо- истинность и само по себе -бытие, если развивается в гармонии с Космосом и наше представление о нем( хорошо, если верное) если и наше развитие гармонично( в вашем понимании- практика)..Тут слишком упрощенный ответ, чтобы понимать буквально.

Гармония с Космосом – это из Лао-цзы?
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение CyberManiac » 18 сен 2012 22:07

Афанасьев писал(а):Почитайте статью Гарднера «Почему я не солипсист?». Там все сказано на эту тему.

Это было задолго до "Матрицы", постмодернизма, распространения анекдота про бабочку и Конфуция и прочего света с Востока. Сейчас на вопрос "если я выдумал всё вокруг, зачем мне было выдумывать столько гадостей?" отвечают вопросом, идентичен ли тот, о ком думают, что он существует, тому кто это думает. Современному Декарту пришлось бы переформулировать себя в духе "Мыслю, следовательно, хоть что-то, да существует".

Афанасьев писал(а):А Оккама помните: зачем умножать сущности без нужды.

Оккам сказал несколько иное, его оригинальную фразу кастрировали сильно после. Впрочем, она и в оригинале была неизлечимо больна антропоцентризмом. Однако время тогда было такое - пафосное, но недалёкое, вот и подняли на щит "принцип экономии мышления".
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ Celestron SkyMaster 15×70 ※ Sony A7 ※ Sony A6300 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M
CyberManiac
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 19 сен 2012 10:16

CyberManiac писал(а): распространения анекдота про бабочку и Конфуция и прочего света с Востока.

Вообще-то Чжуан-цзы, ну, да ладно. Про свет с Востока это Вы уж очень пренебрежительно написали.
CyberManiac писал(а): Сейчас на вопрос "если я выдумал всё вокруг, зачем мне было выдумывать столько гадостей?"

Солипсист не творец мира, а созерцатель, поэтому вопрос про гадости снимается.
CyberManiac писал(а): отвечают вопросом, идентичен ли тот, о ком думают, что он существует, тому кто это думает.

Но ведь не идентичен заведомо! Или Вы считаете, что живете в Матрице?
CyberManiac писал(а): Современному Декарту пришлось бы переформулировать себя в духе "Мыслю, следовательно, хоть что-то, да существует".

Ортега-и-Гассет предложил любопытное решение: мир не может существовать независимо от меня, но и я не могу существовать независимо от мира.
CyberManiac писал(а): Оккам сказал несколько иное, его оригинальную фразу кастрировали сильно после. Впрочем, она и в оригинале была неизлечимо больна антропоцентризмом. Однако время тогда было такое - пафосное, но недалёкое, вот и подняли на щит "принцип экономии мышления".

А Вы живете в другое время?
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Мои мысли о мироздании и месте Бога в нем

Непрочитанное сообщение CyberManiac » 19 сен 2012 17:16

Афанасьев писал(а):Про свет с Востока это Вы уж очень пренебрежительно написали.

То, что мы знаем о Востоке (о Юго-восточной Азии в частности) - большей частью перепевы оккультных бредней Англии конца 18 века. Как фэнтези оно может и ничего, но вот если доведётся туда поехать - лучше уж начинать совсем с чистого листа, чем с Блаватской со товарищи. Я даже не уверен, что оригинальные тексты на пали можно адекватно перевести на современный русский, чтобы на каждую строчку перевода не приходилось по пять строчек комментариев "как это было принято понимать три тысячи лет назад".

Афанасьев писал(а):Солипсист не творец мира, а созерцатель, поэтому вопрос про гадости снимается.

Чаще всё же предполагалось, что творец, наблюдатель и субъект в одном лице. На чём во многом и строилась критика солипсизма в позапрошлом веке - мол, зачем разумному существу самому себе придумывать проблемы на ровном месте.

Афанасьев писал(а):Но ведь не идентичен заведомо! Или Вы считаете, что живете в Матрице?

Матрица тоже может иметь место :-) По крайней мере, история от Вачовски не противоречит ничему, что мы можем видеть.

Афанасьев писал(а):А Вы живете в другое время?

Оккам со своей "бритвой" вошёл в моду где-то так в эпоху Просвещения, вместе с позитивизмом, сциентизмом и прочая. А мы все живём в эпоху постмодерна, который есть отречение от идей Возрождения и всего, что далее.
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ Celestron SkyMaster 15×70 ※ Sony A7 ※ Sony A6300 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M
CyberManiac
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron