Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 07 сен 2018 09:12

Как галиматья с импактами впишется в астрономию, большой вопрос.


Импакты, начиная с де Бюффона, уже давно вписаны в астрономию.
Имплозивно-кумулятивная, только начинала...
sm19

Как-бы то ни было, алтернативная космогония получила новый импульс развития.

B Cyq - бета Лебедя. Альбирео. Звездная пара в созвездии Лебедя. Голубоватый спутник, который в 200 раз ярче Солнце, вращается вокруг желтой звезды, превосходящая Солнце по яркости в 1000 раз
Изображение


Чисто теоретически, согласно ИК-гипотезе, Юпитер тоже может стать звездой в недалёком будущем.

dolf_ru_768
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 07 сен 2018 13:58

Николай Борисович писал(а):B Cyq - бета Лебедя. Альбирео. Звездная пара в созвездии Лебедя. Голубоватый спутник, который в 200 раз ярче Солнце, вращается вокруг желтой звезды, превосходящая Солнце по яркости в 1000 раз

Если бы Вы только знали, сколько во Вселенной двойных, тройных, кратных звезд, Вы бы наверное удивились. :?
А в нашей Галактике их, вообще, 100 млрд. :( И все вращаются вокруг центра Галактики. :roll:
Наверное все они дети импактов. :wink:
А при чем тут двойные звезды и ИК-теория :?:
Кстати, двойные звезды, ввиду их двойственности лучше всего изучены. Правда, про импакты в двойных звездах никто, кроме Вас, ничего не знает. :|
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 07 сен 2018 14:45

Типичный марсианин писал(а):А при чем тут двойные звезды и ИК-теория
Кстати, двойные звезды, ввиду их двойственности лучше всего изучены. Правда, про импакты в двойных звездах никто, кроме Вас, ничего не знает.
http://www.pereplet.ru/pops/vmire/18/18.html

В МИРЕ ДВОЙНЫХ ЗВЕЗД

Но в 50-х годах XX века астрономы стали замечать, что безмятежное согласие теории и наблюдений начинает давать трещины. Эти трещины поползли от самой что ни на есть стандартной двойной звезды ≈ Алголя. Советские астрономы А. Г. Масевич и П. П. Паренаго обратили внимание на парадокс Алголя. Совместный анализ кривой блеска и кривой лучевых скоростей показывал, что в этой системе более массивная звезда находится на главной последовательности, а менее массивная компонента уже покинула главную последовательность и превратилась в субгигант. Однако очевидно, что обе звезды родились одновременно. Как объяснить этот парадокс?

Теория была настолько прекрасной, что не ясно было, стоило ли отказываться от нее ради одной звезды. Но позднее выяснилось, что парадокс Алголя оказался очень распространенным в двойных системах ≈ он, что называется, ⌠лез во все дыры■. Отсюда следовал только один вывод ≈ принять, что звезды в двойных системах эволюционируют не совсем так, как одиночные звезды, для которых и была построена вся теория внутреннего строения и эволюции звезд.

Разрешить парадокс Алголя можно было только предположив, что в двойной системе масса звезды есть величина переменная. Представьте себе, что менее массивная звезда в Алголе раньше была более массивной. Она раньше ушла с главной последовательности, потом по какой-то причине потеряла массу и стала легче соседки. Так разрешился бы парадокс Алголя. Но почему звезда вдруг начинает терять массу?


О тут тебе и некая потеря массы по какой-то причине и Герцшпрунг с Ресселом.
Врёт наверное?
sm22

Ещё раз, мы пишем не про "импакты" в двойных звездах, а имплозивно-кумулятивный выброс материи из недр протозвёзд.

dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Ulmo » 07 сен 2018 15:09

Николай Борисович писал(а):О тут тебе и некая потеря массы по какой-то причине и Герцшпрунг с Ресселом.
Не придумывайте сенсацию, там где ее нет. Обмен массами в тесных двойных уже давно выясненый процесс - большая звезда становится красным гигантом, заполняет свою полость роша и ее веществе переходит на ее соседку. Никаких импактов там нет.

Николай Борисович писал(а):имплозивно-кумулятивный выброс материи из недр протозвёзд.
Из звезд при термоядерном горении водорода ничего не выбрасывается, так с чего что-то будет выбрасываться из протозвезды?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 07 сен 2018 15:31

Не придумывайте сенсацию, там где ее нет. Обмен массами в тесных двойных уже давно выясненый процесс - большая звезда становится красным гигантом, заполняет свою полость роша и ее веществе переходит на ее соседку. Никаких импактов там нет.


Данный сценарий, не более чем гипотеза Д. Кроуфорда.
Наша ИК-гипотеза (имплозивно-кумулятивная) не имеет ничего общего с импактной (англ. impact — «удар, столкновение»).
Данную гипотезу можете сами экспериментально смоделировать сидя например вечерком в ванной.
Резко сожмите ладошки в воде, сделайте "жабку", и узрите примитивную имплозивно-кумулятивную струйку.
Вот на этом физическом явлении у нас всё и построено. Ладошкой по воде не хлопаем - это импакт, только обрызгаете все вокруг.

zasky
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Ulmo » 07 сен 2018 16:53

Николай Борисович писал(а):Данный сценарий, не более чем гипотеза Д. Кроуфорда.
Данный сценарий объясняет почему это происходит, как и к чему приводит.
Николай Борисович писал(а):Наша ИК-гипотеза (имплозивно-кумулятивная) не имеет ничего общего с импактной (англ. impact — «удар, столкновение»).
Угу. Но я как минимум не вижу объяснения почему это происходит.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 07 сен 2018 18:44

Николай Борисович! Физика, за последние 500 лет очень далеко шагнула. Исследованы все наблюдаемые явления, разработаны и с успехом применяются методы исследования не наблюдаемых напрямую явлений. Разработаны подробные теории разрушений, динамических процессов, исследованы явления в плазме. Звезды исследованы едва ли не лучше, чем сама Земля. Серьезно говорить об каком-то имплазивно-кумулятивном процессе и о каких-то импактах, сейчас никто не будет. Для этого нету ни наблюдательной (экспериментальной) базы, ни, тем более, теоретического обоснования. Пример с ванной-- курам на смех! Про атомную бомбу-- вообще туфта, взятая, видать, для кучи. :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 10 сен 2018 13:42

Типичный марсианин писал(а):Для этого нету ни наблюдательной (экспериментальной) базы, ни, тем более, теоретического обоснования. Пример с ванной-- курам на смех!


http://gennady-ershov.ru/na-zemle/rozhdenie-planet.html

он начал проводить опыты с пищевыми продуктами, что были у него под рукой: соль, сахар и растворимый кофе. Чтобы был понятен смысл данного опыта русскоязычному читателю, препровождаю вас на другое видео, где данный эксперимент в сокращенном виде дублирован с комментарием на русском языке [2].

Из центра управления полетами за экспериментом наблюдал сотрудник NASA Stenly Love, который стал свидетелем того, как астронавт показал, каким образом происходит рождение планеты из космической пыли. Рассказывает Стенли Лов: «Однажды субботним утром, в рамках научных экспериментов, Дон взял пакетики, предназначенные для хранения напитков, и засыпал в один из них сахар и соль. В другой пакет он насыпал кофейный порошок. Потом он надул эти пакеты и увидел, что все эти частички начали лепиться друг к другу, образуя комки, и мы какое-то время наблюдали эту картину».

Во время опыта Дон Петтит неоднократно встряхивал пакеты, перемешивал содержимое, но продуктовые частицы вновь устремлялись друг к другу.

Стенли Лов заключает: «Астронавт Pettit сделал грандиозное открытие!».


Инструкция к наглядной демонстрации "гравитационного коллапса", надуть и перетрахнуть.
dolf_ru_768 sm19
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 12 сен 2018 10:06

https://ria.ru/science/20160909/1476512561.html
Физики точно "взвесят" все ядерное топливо внутри Земли через 10 лет
Физики и геологи пообещали точно оценить массу и объемы запасов всех радиоактивных элементов внутри коры, мантии и ядра нашей планеты к 2025 году, когда будут построены и введены в эксплуатацию все крупнейшие нейтринные обсерватории мира, говорится в статье, опубликованной в журнале Scientific Reports.

"Понимание того, как много радиоактивной материи остается в недрах Земли, поможет нам понять, как быстро планета расходовала их в прошлом, и как много радионуклидов еще содержится в ее "бензобаке". Если мы узнаем, как быстро планета охлаждалась в прошлом, то мы сможем понять, как долго Земля еще протянет", — заявил Уилям Макдона (William McDonough) из университета Мэриленда в Балтиморе (США).

Существует много гипотез, описывающих поглощение и рассеивание тепла нашей планетой. Примерный уровень тепловыделения Земли давно известен ученым — 42-46 тераватт — однако природа этого тепла остается предметом для дискуссий. Большинство гипотез предполагает, что существенную роль в разогреве недр Земли играет радиоактивный распад долгоживущих изотопов урана и тория...


dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 12 сен 2018 16:10

https://www.sciencenews.org/article/jupiter-magnetic-field-surprisingly-weird?tgt=nr

Jupiter’s magnetic field is surprisingly weird
NASA’s Juno spacecraft reveals unusual magnetism that suggests a convoluted interior

If Earth’s magnetic field resembles that of a bar magnet, Jupiter’s field looks like someone took a bar magnet, bent it in half and splayed it at both ends.

The field emerges in a broad swath across Jupiter’s northern hemisphere and re-enters the planet both around the south pole and in a concentrated spot just south of the equator, researchers report in the Sept. 6 Nature.

“We were baffled” at the finding, says study coauthor Kimberly Moore, a graduate student at Harvard University.


Изображение
SPOT CHECK Jupiter’s magnetic field (illustrated as lines) emerges from a wide zone (red) in the northern hemisphere and partly re-enters in a concentrated spot (blue) south of the equator.

dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 14 сен 2018 14:05

Изображение


Ещё один артефакт в пользу криптоспутника?

2007modf
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 17 сен 2018 10:56

https://www.youtube.com/watch?v=I7ZKL6vL594

Кто знает насколько Большое красное коррелируется с Большим синим пятном?

dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 21 сен 2018 16:18

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2

Теоретические основы возможности взрыва планеты-гиганта

На возможность взрыва планеты-гиганта, по мнению авторов теории, указывают следующие факты.
Термоядерная детонация планеты возможна при нормальном давлении на основании реакции синтеза дейтерия D+D при условии, что концентрация дейтерия больше, чем 1:300.[1]
Проведённые в конце 1990-х годов измерения при помощи спускаемого аппарата Галилео показали, что концентрация дейтерия в верхних слоях Юпитера составляет 1:1600, то есть в 5,3 раза меньше минимально необходимого уровня для детонации. Дейтерий подвержен изотопной сепарации в природных процессах, поэтому, в недрах планет-гигантов могут быть достаточные концентрации дейтерия для термоядерного взрыва.
Для инициации термоядерного взрыва может быть достаточно мощной атомной бомбы. По мнению сторонников теории взрыва планет-гигантов, подобный атомный взрыв может произойти в результате затопления исследовательского зонда в планете-гиганте, так как суммарная масса ядерного топлива на подобных зондах выше критической массы.


https://www.popmech.ru/science/15617-paleoyadernaya-bomba/#part2

Палеоядерная бомба: как Луна образовалась благодаря ядерной реакции
Красная кнопка

Для того чтобы запустить древний геореактор, требовалось «нажать на кнопку». В качестве кнопки, согласно расчетам Владимира Анисичкина и Дмитрия Воронина из новосибирского Института гидродинамики им. М.А. Лаврентьева Сибирского отделения РАН, мог выступить совсем небольшой астероид диаметром всего лишь около 100 км, столкнувшийся с Землей на скорости около 30 км/c. Энергия такого удара значительно меньше той, которая необходима для формирования Луны, но она послужила детонатором. В результате прохождения ударной волны от столкновения давление в зоне «скрытого резервуара» между мантией и корой возросло до десятков миллионов атмосфер, в результате чего геореактор из подкритического стал критическим. Разогрев и цепная реакция радиоактивного распада привели к еще большему увеличению критичности, и реактор «пошел в разнос», превратившись в гигантскую ядерную бомбу.



dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 25 сен 2018 16:07

https://news.rambler.ru/scitech/40843639-permskoe-vymiranie-bylo-mgnovennym-zayavlyayut-geologi/?updated

Пермское вымирание было «мгновенным», заявляют геологи
Китайские ученые нашли свидетельства того, что Пермское вымирание, крупнейшая катастрофа в истории Земли, произошла за «мгновения» по геологическим меркам, за считанные тысячи лет. Их выводы были представлены в журнале GSA Bulletin.
"Скорее всего, 90% видов животных, существовавших в Пермском периоде, исчезло за несколько тысяч лет или даже меньший период времени. Текущие методики датировок не позволяют нам сузить эту оценку до цифры, меньшей, чем 30 тысяч лет", — рассказывает Шэн Шучжун (Shen Shuzhong) из Института геологии и палеонтологии КАН в Нанкине (Китай)...
Причиной этого, судя по изменениям в долях изотопов кислорода и углерода, было то, что температуры воздуха и воды резко повысились на 5-10 градусов Цельсия. Это, вероятно, привело к резкой перестройке океанических и атмосферных «конвейеров» течений и ветров и крайне резким переменам в работе экосистем во всех уголках Земли...



А на каком расстоянии от Земли была Луна 252 млн.лет назад?
2007modf
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Ulmo » 25 сен 2018 16:19

Николай Борисович писал(а):А на каком расстоянии от Земли была Луна 252 млн.лет назад?
Если считать что скорость удаления не менялась (а причин для ее изменения я не вижу), то всего на 10 тысяч километров ближе
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 25 сен 2018 17:03

Ulmo писал(а):
Николай Борисович писал(а):А на каком расстоянии от Земли была Луна 252 млн.лет назад?
Если считать что скорость удаления не менялась (а причин для ее изменения я не вижу), то всего на 10 тысяч километров ближе


Луна тормозит скорость вращения Земли (раньше сутки были существенно короче), ну а Земля взаимообразно тормозит скорость удаления Луны. Поэтому начальная скорость удаления Луны от Земли вполне может быть была несколько выше чем сейчас.

dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Ulmo » 25 сен 2018 17:44

Николай Борисович писал(а):Луна тормозит скорость вращения Земли (раньше сутки были существенно короче), ну а Земля взаимообразно тормозит скорость удаления Луны.
Верно, но с учетом времени где-то в 4 млрд.лет я интуитивно прикинул что за 1/16 не должно было быть кардинальных изменений.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 03 окт 2018 15:50

Ulmo писал(а): всего на 10 тысяч километров ближе



Интересно, это получается что барицентр Земля-Луна в то время был где-то на поверхности Земли, на противоположной от Луны стороне?

dolf_ru_860
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Ulmo » 04 окт 2018 10:14

В случае двух тел барицентр не может быть на противоположной стороне. Он всегда между центрами двух массами, на прямой их соединяющих
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 05 окт 2018 10:11

Ulmo писал(а):В случае двух тел барицентр не может быть на противоположной стороне. Он всегда между центрами двух массами, на прямой их соединяющих


Прошу пардону, давненько не решал степенные уравнения с различными основаниями.
Если не ошибся, то у меня барицентр сместился к центру Земли до глубины примерно 4300 км.
sm22
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron