Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 26 дек 2014 18:57

Есть анимашка, на которой все видно и без всяких стрелок.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB ... F%F2%ED%EE
Николай Борисович писал(а):Можете изобразить на нём Ваш вариат движения потоков вокруг БКП?

Никакого "моего" варианта движения не существует, а есть, всего лишь, то что есть. sm2
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 26 дек 2014 20:40

Типичный марсианин писал(а):Есть анимашка, на которой все видно и без всяких стрелок.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB ... F%F2%ED%EE
Николай Борисович писал(а):Можете изобразить на нём Ваш вариат движения потоков вокруг БКП?

Никакого "моего" варианта движения не существует, а есть, всего лишь, то что есть. sm2


:shock:

Пора новый мем вводить.
"Так показано в википедии!"
:lol:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 26 дек 2014 20:50

Николай Борисович писал(а):"Так показано в википедии!"

Так Вы все-таки увидели :?:
А я даже не надеялся :!:
По секрету Вам скажу, что картинка взята с сайта НАСА, получена Вояджерами в лохматых годах прошлого века.
Будете дальше настаивать на справедливости Ваших представлений? :?
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 26 дек 2014 22:17

Изображение

Типичная оптическая иллюзия.
Типичный марсианин, Вам не кажется что после просмотра одной гифки из википедии несколько преждевременно делать глобальные выводы. Может просмотрите ещё другие более детальные снимки БКП.
sm19
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 27 дек 2014 05:29

Николай Борисович писал(а):Типичная оптическая иллюзия.

А как Вы отличаете иллюзию от не иллюзии?
Николай Борисович писал(а):Вам не кажется что после просмотра одной гифки из википедии несколько преждевременно делать глобальные выводы.

Когда кажется надо креститься. А сколько Вам надо посмотреть гифок? Миллион?
Про источник снимков я уже писал. Википедия просто подвернулась первой. На сайте НАСА тяжело искать, там этих снимков просто завались.
Николай Борисович писал(а):Может просмотрите ещё другие более детальные снимки БКП

Надо смотреть не снимки, а именно гифки: на них видны перемещение вещества.
Я понимаю, что Вы узрели маленькое несоответствие своих схем с реальной обстановкой на Юпитере, но признавать провал своих взглядов не собираетесь, а будете искать способ впарить извращеные представления на сей счет. Не так ли :?: :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 27 дек 2014 10:35

http://space-era.com/solar05-28.htm
Загадка большого Красного пятна

В начале 2010 года с помощью Very Large Telescope («Очень большого телескопа») Европейской южной обсерватории впервые удалось заглянуть в глубь Большого Красного Пятна. Вплоть до этого времени считалось, что воздушные массы, его составляющие, непрестанно вращаются против часовой стрелки. Новые фотографии, сделанные с невиданной прежде четкостью показывают не известные прежде особенности пятна. Воздушные массы движутся здесь не только в одном направлении. Центральная часть пятна вращается, наоборот, по часовой стрелке в то время как все остальные его области — против часовой. «Раньше мы полагали, что Большое Красное Пятно — это простой вихрь овальной формы, но результаты новых исследований показывают, что речь идет об очень сложном объекте», — отмечает американский астроном Гленн Ортон. Это пятно — своего рода «полюс холода» в атмосфере Юпитера. Его температура составляет—160 °С. При этом на сделанных недавно инфракрасных снимках видно, что расположенный посредине участок, окрашенный в яркий красный цвет, на 3—4 градуса теплее соседних областей.


dolf_ru_768
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 27 дек 2014 18:27

Из текста приведеной Вами ссылки:
"..Здесь же, на Юпитере, это пятно четко ограничено соседними воздушными потоками. С севера его обтекает ветра дующие в западном направлении, а с юга — в восточном направление. Заключенное между ними Большое Красное Пятно вот уже который век удерживается в этой оправе, словно, сказали бы в старину, звездочка, пришпиленная к небесному своду. ...
sm3
Я про это Вам уже устал твердить, но Вы заняли позицию непонимания, что, вообще-то, не серьезно.
Про центральную часть пятна сказать, что-либо определенное, по анимашкам нельзя, т.к. разрешение на них низковато (не забывайте, что эти снимки получены 30 лет назад).
Да и, вообще, какая разница, как там вращается центр пятна. Никакая гидродинамика не способна объяснить такое поведение вещества, а уж эффект Магнуса, тута, вообще, ни пришей ни пристегни. sm16
Николай Борисович писал(а):Типичная оптическая иллюзия.

Фото которое Вы привели-- великолепная иллюстрация к Вашей кооперативно-плюмбовой теории. Само же фото, демонстрирует безграничные возможности Фотошопа, невысокое качество снимка указывает на это. :evil:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Юрьев » 27 дек 2014 22:38

Типичный марсианин писал(а):Никакая гидродинамика не способна объяснить такое поведение вещества
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:16, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 28 дек 2014 10:15

Юрьев писал(а):Почитайте, например, вот это

У меня туговато с буржуинскими языками. :oops:
Юрьев писал(а):и постарайтесь понять, прежде чем говорить за всю гидродинамику. А не можете понять, так и не говорите.

Ясно только одно, что для полного объяснения феномена БКП еще очень и очень далеко. Про гидродинамику я уже писал. Могу лишь добавить, что это не более чем шаблон понимания, а не само понимание. Насколько мне известно, климатическую модель Земли так и не могут создать, а прогнозы синоптиков не грешат точностью. С Юпитером же все будет хуже. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Юрьев » 28 дек 2014 21:20

Типичный марсианин писал(а):У меня туговато с буржуинскими языками.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:15, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 05 янв 2015 10:44

солитон россби.jpg


У солитонов Россби недостаточно элементов подобия с БКП.
Отсутствуют - турбулентный след, несиметричное обтекание БКП, сложная выхревая структура БКП циклон в антициклоне и т.д.
Tip-Hat

Турбулизация линий токов при обтекании БКП.
Снимки отличные, надеюсь обтекающие БКП потоки видно достаточно отчётливо?
dolf_ru_272

Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 10 янв 2015 11:14

http://www.dissercat.com/content/vysokoskorostnye-techeniya-mnogofaznykh-sistem-s-bolshimi-deformatsiyami-mezhfaznykh-granits

Высокоскоростные течения многофазных систем с большими деформациями межфазных границ
тема диссертации и автореферата по ВАК 01.02.05, доктор физико-математических наук Воронин, Дмитрий Владимирович

10. В рамках гипотезы о существовании активного слоя в недрах планет (при исследовании проблем космогонии) предложена и обоснована модель образования спутников у медленно вращающихся планет (когда величина сил гравитации много больше величины сил инерции вследствие вращения планеты) вследствие кумулятивной струи гравитационного характера, возникающей в окрестности планетного ядра после взрыва в активном слое и идущей к поверхности планеты. В рамках этой модели можно объяснить, например, различие в средней плотности спутников Юпитера, когда самый тяжелый с большим содержанием железа спутник Ио расположен на наиболее близкой к планете орбите, а самые легкие - Каллисто и Ганимед - на наиболее удаленных расстояниях.
11. Предложена и обоснована модель образования спутников типа Луны у быстро вращающихся Протопланет, когда силы инерции становятся сравнимыми с гравитационными силами. Взрыв в активном слое у таких планет нарушает баланс между силами инерции и гравитацией, что приводит к выбросу больших луноподобных фрагментов каменно-силикатной оболочки планеты в межпланетное пространство. Диаметр фрагмента может быть сопоставим с начальной толщиной каменной оболочки планеты.


sm19
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 10 янв 2015 11:52

Николай Борисович писал(а):Высокоскоростные течения многофазных систем с большими деформациями межфазных границ
тема диссертации и автореферата по ВАК 01.02.05, доктор физико-математических наук Воронин, Дмитрий Владимирович

Похоже, научное поле, теперь, с успехом осваивают спекулянты. :?
Великолепно :!:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 20 янв 2015 17:42

Вихри и турбулентный след при обтекании.jpg


Начальная стадия формирования лево- и правосторонних вихрей и турбулентного следа при обтекании цилиндра.

dolf_ru_860
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 22 янв 2015 12:36

http://news.nationalgeographic.com/news/2011/02/110222-planets-formation-theory-busted-earth-science-space/

Three Theories of Planet Formation Busted, Expert Says
Explosion of strange new worlds shows "theory has struck out."

By Richard A. Lovett
for National Geographic News
Published February 22, 2011

The more new planets we find, the less we seem to know about how planetary systems are born, according to a leading planet hunter.

With the tally of confirmed planets orbiting other stars now more than 500, planet hunters are heading for a golden age of discovery, said Geoffrey Marcy of the University of California, Berkeley. (Explore an interactive of the known planets.)
But that bonanza has been a headache for theoreticians, he said, because many of the newly discovered star systems defy existing models of how planets form. (Related: "New Planet Found; Star's Fourth World Stumps Astronomers.")


:roll:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 05 фев 2015 17:04

Лево- в правосторонные вихри К.jpg


Формирование вихрей с право- и левосторонним вращением при обтекании потоками (R=2000)
А) цилиндра, Б) шарообразного тела в атмосфере Юпитера.

dolf_ru_860
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 10 фев 2015 11:07

http://www.meteorit.in.ua/content/19-0140rad
Радиоактивны ли метеориты?

Как известно радиоактивность горных пород определяется количеством содержащихся в них радиоактивных элементов, в основном урана и тория. Из научных данных известно, что содержание радиоактивных изотопов в метеоритах в среднем в сотни раз меньше, чем в земной коре.

Осаждаться и накапливаться радиоактивные элементы могут только в осадочных породах под воздействием органогенных углерода и фосфатов, на данный момент не известно ни одного факта образования осадочных процессов на космических телах, кроме Земли.

Количество минералов содержащих уран и торий в метеоритах очень и очень мало. Также периоды полураспада прочих радиоактивных элементов достаточно небольшие по сравнению с ураном и торием, что не позволяет им сохраняться в метеоритах, так как возраст метеоритов не менее 1,5млрд. лет.

Выводы: метеориты менее радиоактивные, чем земные породы, потому что; в космосе отсутствуют условия для концентрации радиоактивных элементов; во всех известных метеоритах содержание урана и тория крайне мало; возраст метеоритов очень большой и большая часть радиации рассеялась.


А кто это установил?
У кого из уважаемых форумчан есть ссылки на первоисточники.
dolf_ru_272
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 14 фев 2015 15:31

http://www.paxgrid.ru/conference/new_index.php?c=solarem2014


II Всероссийская научная конференция с международным участием "Современное понимание Солнечной системы и открытые вопросы"


Организационный комитет ожидает более 150 участников из России и стран СНГ. Конференция пройдет 26-26.2.2015. Количество докладов не лимитируется. Официальные языки конференции — русский, английский. Объем материалов для стендовых и секционных докладов не должен превышать 15 страниц. Более подробная информация по участию в работе конференции будет отправлена участникам после окончания регистрации.

Основные темы конференции:

Экспериментальные и теоретические исследования недр, поверхности и атмосфер тел солнечной системы

Происхождение и эволюция Солнечной системы в прошлом и прогнозы на будущее

Физика солнца

Солнце-планетное и планетно-планетные взаимодействия

Космические катастрофы, средства предсказания и защиты от космических катастроф

Автоматика и приборостроение в космических исследованиях

Конференция проходит дистанционно, с использованием технологии виртуальных миров Pax Grid


Учуствую докладом
НОВЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НА ПРОБЛЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ ПЛАНЕТ И ИХ СПУТНИКОВ (ИМПЛОЗИВНО-КУМУЛЯТИВНАЯ ГИПОТЕЗА)

Есть кое-какие безпылевые соображения по единому механизму образования планет-гигантов и планет земной группы.
dolf_ru_272 sm19
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Николай Борисович » 19 фев 2015 12:06

Этапы формирования Земли (по Юри).jpg



Откуда на Земле появились радиоактивные элементы?
Содержание урана в протоземных недрах (~10[*]-6 её массы), по Воронину.
http://www.vniitf.ru/rig/konfer/7zst/reports/s1/1-4.pdf

В газопылевых кольцах условия однозначно не пригодны для их образования.

dolf_ru_768
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

W. Shakespeare, Hamlet
Аватара пользователя
Николай Борисович
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 14 сен 2014 17:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Естественный криптоспутник в атмосфере Юпитера

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 19 фев 2015 18:53

Николай Борисович писал(а):Откуда на Земле появились радиоактивные элементы?

Инопланетяне подсунули. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron