Давайте передадим тортик для Коли?

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 07 май 2018 00:01

да на счет задницы я переборщил извини да и на счет диска звезды вы оба были правы я думал что пиксель квадратный а диск маленький чуть больше пикселя, хотя сам смотрел в телескоп на звезды мозги уже не те.. звезды ни хрена не увеличиваются в телескоп даже в форме пятна хотя вроде бы должны но становятся вокруг с радужным ободком и пропадет лучистость в глазах- почему? всем до звезды, у меня есть предположение но нужно рисовать, торт долго не хранится поэтому надо передавать - в странице с фото экзопланеты по моему упоминался период обращения Экзо Юпитера примерно такой же как у нашего, видимо вычислили из наблюдений. По третьему закону Вани Кеплера можно найти расстояние между центрами звезды и экзо Юпитера, по моему размеры звезды для этого расчета не нужны на сколько я помню, хотя они в статье тоже приводятся но как их вычислили если не видно диска - хз. Берем с запасом - пусть экзо Юпитер находится в афелии и видим мы все это дело с боку, находим из тангенса расстояния до середины линии соединяющей центр звезды и центр экзо Юпитера и прикидуем так сказать нос к жопе так ли далеко звезды как нам это говорят Жду ваших цифр
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 07 май 2018 00:08

кто боится брать наш Юпитер и его период типа закон для одной системы возьмите например нашу Луну и наш Юпитер тоже по сути разные системы будут..
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 07 май 2018 00:24

Кстати за одно и пятый закон Кеплера откроете, тк четвертый уже открыт он есть в сети правда трудно его найти
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 07 май 2018 11:02

Денис Кобелев писал(а):По третьему закону Вани Кеплера можно найти расстояние между центрами звезды и экзо Юпитера
Если бы у вас уже был точно определенная планета в этой-же системе, то да. А так, при попытке сравнить периоды и большие полуоси из чужой системы с допустим Солнечной системой у вас получится ерунда. Попробуйте рассчитать большую полуось Титана вращающегося вокруг Сатурна зная его период обращения 15,945 дней взяв за основу Ганимед вращающийся вокруг Юпитера с периодом 7,1545 дня и большой полуосью 1070400 км, а потом сравните то что получится с реальным значением в 1221870 км.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 07 май 2018 18:00

не лучше на мой взгляд брать Луну и какую нибудь любую планету или Европу на крайняк кто считал год Титана а самое главное его большую полуось к тому же переход от Луны к планете будет как переход из микросистемы к макро, возможно надо будет учитывать разные периоды обращения Солнца и Земли
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 07 май 2018 18:01

во круг своих осей
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 08 май 2018 09:30

Денис Кобелев писал(а):не лучше на мой взгляд брать Луну и какую нибудь любую планету или Европу на крайняк
Не имеет значения. Третий закон Кеплера не работает при смене центрального тела.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 09 май 2018 09:28

Пятый он будет прост как че нить сварганить, выпиши такие данные для объектов как большие полуоси, периоды обращения, частоты вращения центрального тела вокруг своей оси и радиусы центральных тел из последних вычисли линейную скорость точки на поверхности вращающего тела отношение этих линейных скоростей скорее всего будет коэффициент который определяет разную скорость слоев вакуума ( из теории толкания планет или по английски пушинга, планета движется со скоростью слоя в котором она находится) если быстрее меня посчитаешь пиши
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 09 май 2018 11:37

Денис Кобелев писал(а):будет коэффициент который определяет разную скорость слоев вакуума ( из теории толкания планет или по английски пушинга, планета движется со скоростью слоя в котором она находится
Движение планет уже давно отлично описывается гравитацией без каких-либо слоев вакуума :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 01:57

Не совсем, с приливами там полная жопа - два приливных горба вместо одного, отстоят от линии соединяющей центры притягиваемых тел на угол, сила притяжения Солнца почти в 200 раз больше чем Луны, а приливы меньше, крутильные весы Кавендиша ты не встретишь ни в школе ни в институте не из за дороговизны оборудования.. Природа гравитации описывается четвертым законом Кеплера вот он: Из соображений гидравлики найдена новая зависимость, касающаяся таких вопросов, как гравитация, обобщенная теория поля.

Исходя из предположения о материальности вакуума, найдена еще одна зависимость во вращении планет вокруг Солнца. Мысль, послужившая основой поиска, следующая: в чашке чая слои жидкости проскальзывают друг относительно друга (если вращать ложку в центре чашки) согласно третьему закону Кеплера. Таким же образом материя вакуума вращается, увлекаемая вращением Солнца вокруг собственной оси. Планеты движутся со скоростями слоев вакуума, в которых они находятся (по аналогии с не смоченными чаинками (плавающими на поверхности)). Подъемная сила, действующая на планеты со стороны слоев вакуума, ответственна за формы орбит (что бы было движение по замкнутой кривой, а не как грязь отскакивает от вращающегося колеса) и зависит от расстояния от планеты до Солнца и, вероятно, от среднего элементного состава планеты. Возникает она из – за разных скоростей “запаздывания” и “опережения” слоев вакуума, касающихся ближней и дальней точек планеты к Солнцу (скорости относительно точек). Планеты, по - видимому, движутся вокруг Солнца со скоростями равными скоростям слоев вакуума, которые проходят примерно через их центр.
Зависимость: квадрат разности линейных скоростей вакуума в крайних точках первого условно выделенного слоя вакуума относится к квадрату разности линейных скоростей вакуума в крайних точках второго условно выделенного слоя вакуума, как куб расстояния от Солнца до второго условно выделенного слоя вакуума, относится к кубу расстояния от Солнца до первого. При равной толщине условно выделенных слоев.
Покажем это в цифрах:

планета средние скорость, км / с и расстояние до Солнца, а. е.
Меркурий 47,9 0,387
Земля 29,8 1
Юпитер 13,1 5,2
Сатурн 9,63 9,584

Данные из [1]. Скорость Сатурна вычислили из расстояния по третьему закону Кеплера. Расчет будем производить на толщины условно выделенных слоев вакуума равные радиусу Меркурия = 2440 км [1], полагая, что одна из точек слоя (ближняя к Солнцу граница слоя) движется со скоростью соответствующей планеты, а другая (отстоящая от первой на радиус Меркурия) – со скоростью, рассчитанной из третьего закона Кеплера.
1 а. е. = 149,6 млн. км [1].
Расчет по Меркурию: 149,6 * 0,387 = 57,8952 млн. км;
57,8952 + 0,00244 = 57,89764 млн. км;
по 3 – ему закону Кеплера (записанному через линейные скорости): (57,89764 / 57,8952) = (47,9 2 / x 2), x = 47,898990656343 км / с;
разница скоростей: 47,9 – 47,898990656343 = 0,001009343657 км / с,
квадрат разницы скоростей: 0,000001018775 (км / с) 2.
Расчет по Земле: 149,6 * 1 = 149,6 млн. км;
149,6 + 0,00244 = 149,60244 млн. км;
(149,60244 / 149,6) = (29,8 2 / x 2), x = 29,799756981582 км / с;
разница скоростей: 29,8 – 29,799756981582 = 0,000243018418 км / с,
квадрат разницы скоростей: 0,000000059058 (км / с) 2.
Расчет по Юпитеру: 149,6 * 5,2 = 777,92 млн. км;
777,92 + 0,00244 = 777,92244 млн. км;
(777,92244 / 777,92) = (13,1 2 / x 2), x = 13.099979455519 км / с;
разница скоростей: 13,1 – 13,099979455519 = 0,000020544481 км / с,
квадрат разницы скоростей: 0,000000000422 (км / с) 2.
Расчет по Сатурну: 149,6 * 9,584 = 1433,7664 млн. км;
1433,7664 + 0,00244 = 1433,76884 млн. км;
(1433,76884 / 1433,7664) = (9,63 2 / x 2), x = 9,629991805789 км /с;
разница скоростей: 9,63 – 9,629991805789 = 0,000008194211 км / с,
квадрат разницы скоростей: 0,000000000067 (км / с) 2.
Приводим квадраты разниц скоростей соответствующих планет к квадрату разницы скоростей Меркурия (проверяем закон):
Земля: 0,000000059058 * 1 3 / 0,387 3 = 0,000001018934 (км / с) 2;
Юпитер: 0,000000000422 * 5,2 3 /0,387 3 = 0,000001023740 (км / с) 2;
Сатурн: 0,000000000067 * 9,584 3 / 0,387 3 = 0,000001017612 (км / с) 2.
Дробь R1 3 / R2 3, вероятно, показывает различную плотность вакуума в разных слоях (более плотный вакуум “прорывать” сложнее). Различный средний элементный состав планет определяет разную шероховатость и, видимо, служит причиной уменьшения подъемной силы (начиная от Меркурия), что приводит к подобию форм орбит (что бы были “круги”, а не одна “по кругу”, а другая, например, на Солнце по гиперболе).
Переход от периодов обращения в третьем законе Кеплера к средним линейным скоростям осуществляется через T = 2pR / v [1].
Соображения гидравлики, упомянутые выше, заключаются в том, что отношение подъемных сил в гидравлике и аэродинамике для тела, летящего с двумя разными скоростями, равно отношению квадратов этих линейных скоростей [2].
Рассмотренное нами соотношение математически не выводится из третьего закона Кеплера ((v1 – v2) 2 / (v3 – v4) 2 = R3 3 / R1 3 не равно v1 2 / v3 2 = R3 / R1).
Более подробно можно прочитать http://ivanushka-durachok.ru/publ/ura_chast_1/1-1-0-5

Список используемых источников:

1. astrogalaxsy.ru

2. ru.wikipedia.org
Удачи в поисках пятого
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 10 май 2018 14:37

Денис Кобелев писал(а):Не совсем, с приливами там полная жопа - два приливных горба вместо одного, отстоят от линии соединяющей центры притягиваемых тел на угол, сила притяжения Солнца почти в 200 раз больше чем Луны, а приливы меньше
Все с приливами нормально. Почитайте про приливные силы - там все доступно написано. Ну а если не понятно - ну значит не судьба, не ваше это понимать физику.
Денис Кобелев писал(а):в чашке чая слои жидкости проскальзывают друг относительно друга (если вращать ложку в центре чашки) согласно третьему закону Кеплера
Изображение
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 18:21

хотел прислать тебе ссылку на викепедию "приливы и отливы" но ее уже "подправили" так что будь добр посмотри пару видео и ответь на вопросы как ТЫ ПОНИМАЕШЬ почему 2 горба от Луны и 2 от Солнца, почему не совпадают с центральной линей и почему от Солнца горбы меньше хотя сила РАССЧИТАННАЯ ПО НЬЮТОНУ почти в 200 раз больше дабы мы опять не перешли жопно сартирные обращения https://www.youtube.com/watch?v=0yOvWah7zf8 https://www.youtube.com/watch?v=-zhLdVF9zsg на моем канале монетизация не подключена..
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 18:26

да и на счет чашки чая завари и глянь сам по крайней мере те слои которые ближе к ложке будут быстрее вращаться, так что тебя так смутило или ты ГУРУ в природоведении?
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 19:34

Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 10 май 2018 19:47

Денис Кобелев писал(а):так что будь добр посмотри пару видео
Зачем? Я уже понял что вы не в курсе того что такое приливная сила и как она считается. Не вижу смысла тратить время на то, что бы выяснять подробности как именно не в курсе и почему.
Денис Кобелев писал(а):и ответь на вопросы как ТЫ ПОНИМАЕШЬ почему 2 горба от Луны и 2 от Солнца, почему не совпадают с центральной линей и почему от Солнца горбы меньше хотя сила РАССЧИТАННАЯ ПО НЬЮТОНУ почти в 200 раз больше
Зачем? В ссылке что я дал можно найти ответы на все эти вопросы. Не вижу повторять своими словами то, что можно было прочесть по ссылке. Если вы там не поняли, то и то что я напишу своими словами не поймете. Так нафига мне время тратить зря?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 20:37

Есть обоснованные подозрения, что и ты не понимаешь маймуно виришвила, что в переводе с грузинского означает обезъяна сын осла (это из кинд за дзы) - все таки пришлось перейти..
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 20:56

вообще дело твое хочешь лети к звездам хочешь чип в жопу вставляй, в курсе что всем биообъектам (не мое название) чипы должны вставить по приказу мин энерго РФ от августа 2007 по крайней мере Христенко подписал будучи членом правительства? и если дальше будем вести дискуссию будь конкретнее в ответах -много цифр в википедии, ссылку на которую ты мне прислал, меня тоже впечатлили - это называется математизация, найди книжку физики шутят там об этом есть в рассказе как надо защищать диссертации, однако ответа на поставленные мной вопросы про приливы там нет
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 10 май 2018 20:58

и перестань мне выкать
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 10 май 2018 23:59

Денис Кобелев писал(а):однако ответа на поставленные мной вопросы про приливы там нет
Есть, но как говорится дело твое - найти его там, или чуть что переходить к окончательному фекальному доводу. Для не умеющих искать - вот разжеванное и пережеванное. За сим чао, ибо что из себя вы представляете я уже увидел, что-либо интересное корме ваших фантазий не связанных с реальностью от вас не услышиш, а заниматься просвещением не вижу ни смысла ни необходимости.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Давайте передадим тортик для Коли?

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 11 май 2018 23:51

Не следует думать, что приливная волна поднимается просто оттого, что Луна или Солнце непосредственно притягивают к себе воду. Луна притягивает не только то, что находится на земной поверхности, но и весь земной шар. Дело в том, однако, что от центра земного шара источник притяжения дальше, чем от частиц воды на ее поверхности, обращенной к Луне. В той точке, в зените которой стоит Луна, каждый килограмм воды притягивается ею сильнее, чем килограмм вещества центра Земли на 2kMr/D3 а вода в диаметрально противоположной точке Земли – на столько же слабее.

Вследствие этой разницы вода в обоих случаях поднимается над твердой земной поверхностью: в первом случае потому, что вода перемещается к Луне больше чем твердая часть земного шара, во втором – потому, что твердая часть Земли перемещается к Луне больше, чем вода
Чао так чао дело твое просветитель, тока я искать буду пятый закон (красным выделена ОСОБО ПРОСВЕТЛЕННАЯ часть - если на другой стороне твердая часть больше притягивалась, то тектонического прилива (горба) бы не наблюдалось поскольку образование горба происходит с УДАЛЕНИЕМ САМОГО ГОРБА от Луны как и водного горба не наблюдалось бы, тк помимо того что на противоположной стороне силы притяжения воды Землей и Луной сонаправлены (в отличие от ближней стороны к Луне) так еще на образовавшейся вмятине сила притяжения от самой Земли была бы больше (она не постоянна на поверхности планеты и чем ближе к центру тем больше)
Денис Кобелев
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2