Viklehti и его отрицание современной физики и астрономии

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Viklehti и его отрицание современной физики и астрономии

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 11:15

Вдумчивые исследователи уже давно замечают не соответствие теории тяготения-притяжения (с абсурдом некоего "барицентра" в теле Земли) явно взаимно-центрической картине мира. Более того, и наблюдаемое движение планет по небесной сфере не соответствует их реальной конфигурации далеко не только в их попятном движении.
Вот потому появилась Оболочковая система мира, раскрывающая истинное вращение планет и реальную структуру космоса. exinworld1.ucoz.ru/blog/tjagotenie_prostranstva_i_sushhnost_obolochkovoj_sistemy_mira/2018-07-13-73
exinworld1.ucoz.ru/blog/vyvody_obolochkovoj_sistemy_mira/2018-08-12-74
exinworld1.ucoz.ru/blog/osobennosti_obolochkovoj_sistemy_mira/2018-08-14-75
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 11:46

Тяготение - это фундаментальное и всеобщее свойство пространства. А потому гравитация, как, например, и магнитное поле, - это лишь проявления тяготения. К тому же и гравитацию надо различать на гравитацию или поле планетного вращения и- на гравитацию или поле силы тяжести (до границы геостационарной орбиты). Но и гравитацию поля силы тяжести необходимо различать на внешнее поле и поле силы падения (после высоты около 160 км).

Не различение же всего этого исходит из ошибочной теории тяготения-притяжения, что, кстати, вообще исключает возможность планетного вращения, но исповедуется до сих пор!

См. exinworld1.ucoz.ru/blog/chto_takoe_gravitacija_i_gravitacionnye_volny/2017-10-15-68

exinworld1.ucoz.ru/blog/osobennosti_obolochkovoj_sistemy_mira/2018-08-14-75
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 авг 2018 12:31

viklehti писал(а):Вот потому появилась Оболочковая система мира, раскрывающая истинное вращение планет и реальную структуру космоса.
Какая бредятина! Вояджеры, Кассини, Гюйгенс, Новые Горизонты посетили все внешние планеты, согласно расчетам по законам Ньютона и Кеплера, а тут нам рассказывают сказки про то, что до них расстояния меньше почти в два раза...
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 12:51

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а):Вот потому появилась Оболочковая система мира, раскрывающая истинное вращение планет и реальную структуру космоса.
Какая бредятина! Вояджеры, Кассини, Гюйгенс, Новые Горизонты посетили все внешние планеты, согласно расчетам по законам Ньютона и Кеплера, а тут нам рассказывают сказки про то, что до них расстояния меньше почти в два раза...



Но именно анализ хронологии движения Вояджеров показывает несоответствие употребляемых расстояний до больших планет их реальным величинам.В результате такого анализа видно, что зонды летели от Марса до Юпитера лишь примерно в два раза дольше, чем от Земли до Марса. У кого тогда бредятина?
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 12:53

И речь идёт не об отрицании законов Ньютона и Кеплера, а об их различении и о дополнении к закону Кеплера на основе Оболочковой системы мира.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 авг 2018 13:57

viklehti писал(а):Но именно анализ хронологии движения Вояджеров показывает несоответствие употребляемых расстояний до больших планет их реальным величинам. В результате такого анализа видно, что зонды летели от Марса до Юпитера лишь примерно в два раза дольше, чем от Земли до Марса. У кого тогда бредятина?
У вас. Вояджеры не летели мимо Марса. Их траектории были сразу направлены к Юпитеру. Поэтому ваш "некий анализ хронологии" не более чем ваша фантазия.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 16:27

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а):Но именно анализ хронологии движения Вояджеров показывает несоответствие употребляемых расстояний до больших планет их реальным величинам. В результате такого анализа видно, что зонды летели от Марса до Юпитера лишь примерно в два раза дольше, чем от Земли до Марса. У кого тогда бредятина?
У вас. Вояджеры не летели мимо Марса. Их траектории были сразу направлены к Юпитеру. Поэтому ваш "некий анализ хронологии" не более чем ваша фантазия.


Как это они не летели мимо Марса, если это был момент парада планет, а на пути к Юпитеру располагается орбита Марса?. Другое дело, что Вояджер не подлетал близко к Марсу.
И вот хронология: Запущен Вояджер-2 20.08. 1977 года, а у Юпитера был уже в июле 1979-го года. Т.е. - примерно 2 года пути. До Марса, отстоящего от Земли на 0,5 а.е. при близком противостоянии (по гелиоцентризму) лететь около полугода - 0,5 лет. Отсюда до Юпитера - примерно в 4 раза дальше, о чём и говорит реальное расстояние в 3,3 от Солнца Юпитера. От Земли это около 2,3 а.е. и отношение 2,3/0,5 соответствует приведённой хронологии. А вот если бы было расстояние от Солнца до Юпитера в 5,2 а.е. и от Земли - 4,2 а.е., то лететь бы пришлось в восемь раз дальше.

Поэтому Ваше "некое опровержение" не отвечает реальности.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 16:46

Но за уточнение о Марсе - спасибо.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 авг 2018 18:53

viklehti писал(а):И вот хронология: Запущен Вояджер-2 20.08. 1977 года, а у Юпитера был уже в июле 1979-го года. Т.е. - примерно 2 года пути. До Марса, отстоящего от Земли на 0,5 а.е. при близком противостоянии (по гелиоцентризму) лететь около полугода - 0,5 лет. Отсюда до Юпитера - примерно в 4 раза дальше, о чём и говорит реальное расстояние в 3,3 от Солнца Юпитера. От Земли это около 2,3 а.е. и отношение 2,3/0,5 соответствует приведённой хронологии. А вот если бы было расстояние от Солнца до Юпитера в 5,2 а.е. и от Земли - 4,2 а.е., то лететь бы пришлось в восемь раз дальше.
Вы бы почитали про перелеты КА между планетами, прежде чем ерунду городить. Время перелета не зависит от минимального расстояния между планетами. Перелеты в основном идут по гомановским траекториям, когда перигелий перелетной орбиты на орбите Земли, а афелий на орбите внешней планеты. Время перелета в годах легко находится из третьего закона Кеплера - большая полуось в степени 1.5 и делить на два. Большая полуось перелетной орбиты - среднее между большими полуосями орбит Земли и нужной нам планеты.
Для Марса будет (1+1.52)/2 = 1.26 а.е. Время на перелет (1.26 ^ 1.5)/2 = 0.7 года. Для Юпитера (1+5.2)/2 = 3.1 а.е. Время на перелет (3.1 ^ 1.5)/2 = 2.73 года. Все. Никакой мистики и необходимости лететь в восемь раз дольше. В реальности Вояджеры летели не по гомановской траектории, т.к. им не нужно было долететь до Юпитера, им нужно было пролететь мимо, и при помощи гравитационного маневра направится дальше к Сатурну. Из-за этого время полета было в районе двух лет. А ваш "анализ" хронологии - не имеющая к реальности фантазия.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 21:11

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а): Большая полуось перелетной орбиты - среднее между большими полуосями орбит Земли и нужной нам планеты.



Большие полуоси орбит - это и есть принятое в гелиоцентризме расстояние от Солнца до планет. Потому большая полуось так называемой "перелётной орбиты" в гелиоцентризме и выражает приближённые (хотя и очень приближённые) средние истинные расстояния больших планет от Солнца согласно Оболочковой системе мира.

До Юпитера - 3,3 а.е, по "перелётной орбите - 3,1 а.е. До Сатурна 6 а.е., по "перелётной" уже хуже - 5,3 а.е. До Урана -10,5 а.е. и 10 а.е (почти так), до Нептуна - 15 а.е. и 15,5 а.е.

Т.е. средние расстояния до больших планет по "перелётным" орбитам доказывают правильность дополнения к третьему закону Кеплера в Оболочковой системе мира. Так что Вы сами себе желаете доказать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 21:14

Но за то, что вспомнили "перелётные" орбиты, подтверждая этим Оболочковую систему мира, спасибо.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 21:26

Не вижу кнопки редактирования. Более того, то, что "перелётные" средние расстояния до больших планет есть среднее между расстоянием от Солнца до Земли и до большо
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 21:36

Не вижу кнопки редактирования!
Более того, то, что "перелётные" средние расстояния до больших планет есть среднее между расстоянием от Солнца до Земли и от Солнца до больших планет, соответствуя при этом средним расстояниям до больших планет согласно Оболочковой системе мира, подтверждает вывод взаимно-центрической схемы вращения этой системы о расположении планет на их внутренних взаимно-центрических орбитах, которые, в свою очередь, находятся на обшей мутуальной планетной оси, как на продолжении линии Солнце-Земля, исходящей из окружного солнечного центра (считаемого "барицентром" нашей системы в гелиоцентризме).
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 авг 2018 21:43

viklehti писал(а):Т.е. средние расстояния до больших планет по "перелётным" орбитам доказывают правильность дополнения к третьему закону Кеплера в Оболочковой системе мира. Так что Вы сами себе желаете доказать?
Я? Себе? Ничего.
Я вам показываю, что ваш анализ - не имеет никакой связи с реальностью. Расчеты траекторий КА делаются без каких-либо дополнений к третьему закону Кеплера и оболочковой системе мира. Они делаются только согласно законам Ньютона и Кеплера. И согласно этим расчетам КА уже пятьдесят лет как летают туда куда надо.
Вот вам пример зонда Гюйгенс направленного к Сатурну, который для уменьшения расходов топлива был направлен туда путем 4 последовательных гравитационных маневров у Венеры, еще раз у Венеры, у Земли и у Юпитера.
Изображение
Давайте, дерзайте - рассчитайте траекторию полета для него согласно вашим кружочкам.

Да, к стати, еще раз на счет того, что внешние планеты должны быть ближе - задержка сигнала при связи с КА соответствует реальным расстояниям, а не вашим выдуманным.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 22:07

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а):Да, к стати, еще раз на счет того, что внешние планеты должны быть ближе - задержка сигнала при связи с КА соответствует реальным расстояниям, а не вашим выдуманным.


Вы сами подтвердили так называемыми "перелётными" расстояниями до больших планет реальность истинных расстояний до них согласно схеме взаимо-центризма. Так к кому Вы обращаетесь? Сами к себе?
Более того, расстояния по схеме взаимо-центризма исходят строго из закона Кеплера, но с различением соответствующего отставания окружного полевого вращения от сферического вращения в образования полевых сфер систем больших планет, а потому несравненно боле точны.

Задержка сигнала - это распространение его в нашей окружной фазе пространства, а потому в соответствии с окружной длительностью сидерического периода больших планет.

А то, что всё летают по старинке - это проблемы вашего гелиоцентризма. Кушайте на здоровье!
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 28 авг 2018 22:09

Более того, то, что "перелётные" средние расстояния до больших планет есть среднее между расстоянием от Солнца до Земли и от Солнца до больших планет, подтверждает и вывод взаимно-центрической схемы вращения о расположении планет на их внутренних взаимно-центрических орбитах, которые, в свою очередь, находятся на обшей мутуальной планетной оси, как на продолжении линии Солнце-Земля, исходящей из окружного солнечного центра (считаемого "барицентром" нашей системы в гелиоцентризме).
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 авг 2018 23:24

viklehti писал(а):Вы сами подтвердили так называемыми "перелётными" расстояниями до больших планет реальность истинных расстояний до них согласно схеме взаимо-центризма. Так к кому Вы обращаетесь? Сами к себе?
Нет к вам. Гомановская перелетная орбита - это только одна из возможных орбит. Удобна минимизацией затрат топлива. Тот-же Вояджер например летел не по гомановской траектории, а по более быстрой. При всем при этом рассчеты траекторий шли исходя из реальных расстояний, а не выдуманных вами.

viklehti писал(а):Более того, расстояния по схеме взаимо-центризма исходят строго из закона Кеплера, но с различением соответствующего отставания окружного полевого вращения от сферического вращения в образования полевых сфер систем больших планет, а потому несравненно боле точны.
вы сами совсем недавно писали про свою "точность"
viklehti писал(а):До Юпитера - 3,3 а.е, по "перелётной орбите - 3,1 а.е. До Сатурна 6 а.е., по "перелётной" уже хуже - 5,3 а.е. До Урана -10,5 а.е. и 10 а.е (почти так), до Нептуна - 15 а.е. и 15,5 а.е.
Т.е. относительные ошибки в 6% 13% 5% и 3% ? Да если бы КА запускали с расчетами с точностью до 0,7 а.е мы бы до сих пор дальше Луны никуда не улетели. :D

viklehti писал(а):Более того, расстояния по схеме взаимо-центризма исходят строго из закона Кеплера

К стати, какое отношение ваши кружочки имеют к законам Кеплера? Вот возьмем третий закон Кеплера: Квадраты периодов обращения планет вокруг Солнца относятся как кубы больших полуосей орбит планет. Возьмем Юпитер с вашим расстоянием до него равным 3,3 а.е и попытаемся вычислить его период обращения. Выходит 6 лет... Что-то не похоже это на то что мы видим на небе :)

viklehti писал(а):Задержка сигнала - это распространение его в нашей окружной фазе пространства, а потому в соответствии с окружной длительностью сидерического периода больших планет.
Да что вы говорите? А с какой длительностью сидерического периода больших планет связана задержка сигнала когда КА не находится возле планеты, а просто лети по своей траектории. Вот например "Новые Горизонты" до встречи с Плутоном, после гравитационного маневра у Юпитера он выходил на связь не меньше 4 раз и не останавливался ни у ка из планет. :)

viklehti писал(а):А то, что всё летают по старинке - это проблемы вашего гелиоцентризма. Кушайте на здоровье!
У гелиоцентризма нет никаких проблем. Все отлично работает, объясняется и рассчитывается. А по вашим фантазиям Оккам плачет, т.к. ничего полезного они не вносят, ничего не объясняют, только вводят кучу нелепых ненаблюдаемых сущностей
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение Ulmo » 29 авг 2018 00:19

viklehti писал(а):гравитацию надо различать на гравитацию или поле планетного вращения и- на гравитацию или поле силы тяжести (до границы геостационарной орбиты). Но и гравитацию поля силы тяжести необходимо различать на внешнее поле и поле силы падения (после высоты около 160 км).
Надо же! И чем-же они отличаются?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Движение Земли вокруг Луны - реально?

Непрочитанное сообщение viklehti » 29 авг 2018 09:16

1. Необходимость выдумки подлётных орбит - это практические наработки, вынужденные использовать реальную взаимно-центрическую схему планетного вращения Оболочковой системы мира в виде реальных расстояний до больших планет. Т.е. подлётные орбиты, как и время полёта Вояджера в сравнении с временем полёта других станций к Марсу - это уже свидетельство необходимости внесения дополнения к третьему закону Кеплера, а значит, и свидетельство необходимости принятия Оболочковой системы мира, взамен давно устаревшего гелиоцентризма.

2. Относительные ошибки в 6% 13% 5% и 3% относятся как раз к подлётным орбитам, вынуждающим делать аппаратам лишние манёвры.

3. Период Юпитера в 6 лет - это его реальный или сферический период, определяющий реальное расстояние до него. А наблюдаемый период 12 лет - это период окружной. Такое явление сравнимо с попятным движением планет и свидетельствует о фазовом дуализме полевого пространства космоса.
4. Соотношение длительности наблюдаемого сидерического периода больших планет и реального их сферического периода и означает полевую структуру пространства, приводящую к соответствующим задержкам сигнала. Соотношение, а а не орбиты. При этом Новы горизонты докуметально засняли явно взаимно-центрическую схему планетного вращения.

5. Раньше и лошади отлично работали и виноград ногами лучше жали и т.д. Потому у гелиоцентризма проблема в несоответствии его схемы реалиям планетного вращения, что и показывают подлётные орбиты и глупость полёта к Сатурну через Венеру.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: "Парадоксы" гравитации.

Непрочитанное сообщение viklehti » 29 авг 2018 09:34

Ulmo писал(а):
viklehti писал(а):гравитацию надо различать на гравитацию или поле планетного вращения и- на гравитацию или поле силы тяжести (до границы геостационарной орбиты). Но и гравитацию поля силы тяжести необходимо различать на внешнее поле и поле силы падения (после высоты около 160 км).
Надо же! И чем-же они отличаются?


После высоты в 160 км. начинается падение тел к Земле по параболической траектории. До этой же высоты идёт орбитальное вращение тела, что и объясняет его большую скорость вращения.
viklehti
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 09 сен 2010 12:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2