Природа "гравитационных сил"

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 14 окт 2019 12:44

Учитывая то, что силы притяжения между телами отсутствуют, предложен новый вариант взаимодействия между Землей и Солнцем. Причем Земля не притягивается к Солнцу, а наталкивается на круговую траекторию вокруг него.
Мной предлагается расчет сил, наталкивающих Землю, на круговую траекторию вокруг Солнца. Расчет представлен в виде анимационного фильма.
https://youtu.be/f2lBRwhrsUo
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 14 окт 2019 15:56

Выпейте стакан самогона и проспитеcь. :wink:
Последний раз редактировалось Типичный марсианин 30 окт 2019 17:20, всего редактировалось 1 раз.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Smirnov Andrey » 14 окт 2019 16:08

Я охреневаю!

Может руководству форума стоит задуматься о перспективе превращения форума в рассадник лженауки и мракобесия?
Нет - воинствующей тупости!
Мои астрофото: https://fotki.yandex.ru/users/starbizon56/album/214154/
https://www.flickr.com/photos/160137126@N07/
Аватара пользователя
Smirnov Andrey
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 авг 2015 23:17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 14 окт 2019 22:19

Smirnov Andrey писал(а):Я охреневаю!

Может руководству форума стоит задуматься о перспективе превращения форума в рассадник лженауки и мракобесия?

Меня интересует мнение Ulmo.
А он почему то молчит, устал наверно.
https://youtu.be/f2lBRwhrsUo
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 15 окт 2019 18:54

Может и устал. :?
Один глупец может столько вопросов задать, что и сто умников не ответят. :(
Гравитации перемыли косточки начиная от древнегреческих философов заканчивая Эйнштейном. Вряд ли можно, сейчас, серьезно рассуждать о столкновении круговых движений.
Вам бы надо родиться было 2500 лет назад, цены бы Вам не было, аферисту. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 15 окт 2019 21:02

Ulmo изучает анимацию, видно слету трудно разобраться
https://youtu.be/f2lBRwhrsUo
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 17 окт 2019 10:48

Филькина грамота, даже, без покушения на оригинальность. :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Ulmo » 18 окт 2019 13:31

alex125 писал(а):Меня интересует мнение Ulmo.
Если кратко - бредятина. Следствия из ваших фантазий противоречат реальности.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 18 окт 2019 16:03

С Уваженьем, дата, подпись. Отвечайте нам, а то, Если Вы не отзоветесь, мы напишем в Спорт Лото. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 18 окт 2019 19:03

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Меня интересует мнение Ulmo.
Если кратко - бредятина. Следствия из ваших фантазий противоречат реальности.

В чем эти противоречия, кратко?
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Ulmo » 18 окт 2019 21:03

alex125 писал(а):В чем эти противоречия, кратко?

Я вам еще в январе писал
Ulmo писал(а):Давайте посмотрим на Луну. Луна в своем движении вокруг Земли периодически проходит рядом с теневым хвостом Земли, а во времена лунных затмений (2-4 раза в год) вообще оказывается внутри хвоста. Но вот что странно - на ее орбиту он никак не влияет! А вот еще спутники Юпитера, например Ио - он вообще каждые несколько дней попадает в тень планеты, но как и в случае с Луной орбите его не меняется, хотя вы утверждаете, что кометы легко увлекаются хвостами всего за одно прохождение мимо планеты, а тут можно сказать непрерывное воздействие, но никакого увлечения нет. Похоже и эта ваша идея про теневой хвост и его увлечение накрылась медным тазиком и отправилась на свалку.
Вы как проигнорировали это, так и продолжаете выдумывать нелепицу за нелепицей...
К чему приводить остальные противоречия, если это уже поставило жирный крест?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 19 окт 2019 09:52

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):В чем эти противоречия, кратко?

Я вам еще в январе писал
Ulmo писал(а):Давайте посмотрим на Луну. Луна в своем движении вокруг Земли периодически проходит рядом с теневым хвостом Земли, а во времена лунных затмений (2-4 раза в год) вообще оказывается внутри хвоста. Но вот что странно - на ее орбиту он никак не влияет! А вот еще спутники Юпитера, например Ио - он вообще каждые несколько дней попадает в тень планеты, но как и в случае с Луной орбите его не меняется, хотя вы утверждаете, что кометы легко увлекаются хвостами всего за одно прохождение мимо планеты, а тут можно сказать непрерывное воздействие, но никакого увлечения нет. Похоже и эта ваша идея про теневой хвост и его увлечение накрылась медным тазиком и отправилась на свалку.
Вы как проигнорировали это, так и продолжаете выдумывать нелепицу за нелепицей...
К чему приводить остальные противоречия, если это уже поставило жирный крест?


Насколько я понимаю, вы не согласна с тем, что у Земли есть теневой Хвост.
Газовый хвост Земли, теневой хвост Земли, магнитный хвост Земли, плазменный хвост Земли — это все об одном и том же, распространяется на 20 радиусов Земли. Какие процессы в нем протекают вы прочтете в ниже приведенных ссылках:
https://otvet.mail.ru/question/180633684
https://bigenc.ru/physics/text/2154116
https://www.youtube.com/watch?v=-HNbmnqfZtE
То что Луна 2 раза в год, на 2 часа попадает в хвост Земли приводит к определенным возмущениям , но существенно не влияет на траекторию ее движения.
Возмущения выражаются в том, что на Луне, так же как и на Земле происходят изменения давления. На Земле это приводит к увеличению интенсивности приливов и отливов.
Что касается спутника ИО, то его орбита формируется в основном Газовым хвостом от самого, раскаленного Юпитера, и в меньшей степени теневым хвостом от Солнца.
Много еще зависит от формы самого спутника. Шарообразный, это одно, неправильной формы, это другое.
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Ulmo » 19 окт 2019 14:04

alex125 писал(а):Газовый хвост Земли, теневой хвост Земли, магнитный хвост Земли, плазменный хвост Земли — это все об одном и том же, распространяется на 20 радиусов Земли.
Нет. Это три совершенно разных вещи. Газовый хвост из молекул и атомов убежавших из атмосферы простирается примерно на 600-800 тысяч километров. Тень земли простирается на 1,5 млн. километров. А магнитосфера простирается на несколько миллионов километров. И все эти три вещи никак не в состоянии двигать землю
alex125 писал(а):То что Луна 2 раза в год, на 2 часа попадает в хвост Земли приводит к определенным возмущениям , но существенно не влияет на траекторию ее движения.
Радиус магнитосферы порядка 20-30 радиусов Земли. Это примерно 160 тыс.км. Наклон плоскости Лунной орбиты 5.17° это дает отклоеннние от плоскости эклиптики максимум в 384405*sin(5.17)=35 тыс.км. Похоже вы не знаете о чем говорите. Луна в нее попадает не два раза в год, а каждый месяц :)
alex125 писал(а):Возмущения выражаются в том, что на Луне, так же как и на Земле происходят изменения давления. На Земле это приводит к увеличению интенсивности приливов и отливов.
Да? И какие-же изменения давления приводят к приливам и отливам?
alex125 писал(а):Что касается спутника ИО, то его орбита формируется в основном Газовым хвостом от самого, раскаленного Юпитера, и в меньшей степени теневым хвостом от Солнца.
Много еще зависит от формы самого спутника. Шарообразный, это одно, неправильной формы, это другое.
Ну вы сами про это начали. За счет чего Луна вращается вокруг Земли? У Луны нет ни магнитосферы, ни газового хвоста. Есть правда тень, но она от Солнца, а не от Земли. Так чего-же она вокруг Земли крутится. Этот вопрос относится к любому спутнику планет.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 19 окт 2019 19:50

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Газовый хвост Земли, теневой хвост Земли, магнитный хвост Земли, плазменный хвост Земли — это все об одном и том же, распространяется на 20 радиусов Земли.
Нет. Это три совершенно разных вещи. Газовый хвост из молекул и атомов убежавших из атмосферы простирается примерно на 600-800 тысяч километров. Тень земли простирается на 1,5 млн. километров. А магнитосфера простирается на несколько миллионов километров. И все эти три вещи никак не в состоянии двигать землю

Все оценки длины являются ориентировочными. Главное, что хвос этот существует.
Процессы протекающие в магнитном хвосте связаны с высоко ионизированным газом.
Поэтому если назвать его не магнитным а газовым хвостом, он не переломится.[/quote]

alex125 писал(а):То что Луна 2 раза в год, на 2 часа попадает в хвост Земли приводит к определенным возмущениям , но существенно не влияет на траекторию ее движения.

Ulmo писал(а):Радиус магнитосферы порядка 20-30 радиусов Земли. Это примерно 160 тыс.км. Наклон плоскости Лунной орбиты 5.17° это дает отклоеннние от плоскости эклиптики максимум в 384405*sin(5.17)=35 тыс.км. Похоже вы не знаете о чем говорите. Луна в нее попадает не два раза в год, а каждый месяц :)

Вы говорите о фазе луны.
Периодичность затмений. Фазы Луны повторяются через 29,53 суток (синодический месяц). Луна возвращается к одноименному узлу лунной орбиты через 27,21 суток (драконический месяц). Солнце возвращается к одноименному узлу лунной орбиты через 346,53 суток (драконический год). Найдём (приблизительно) наименьшее общее кратное этих периодов: 29,53 х 223 = 27,21 х 242 = 346,53 х 19 = 18 лет 11 дней 7 ч 42 мин По истечении этого времени обстоятельства затмений будут повторяться. Период в 18 лет 11 дней 7 ч 42 мин в астрономии называется сарос. Внутри сароса происходит 41 солнечное и 29 лунных затмений.
Я говорю о лунных затмениях, когда Луна попадает в тень Земли. Таких затмений всего 2 в год на 2 часа

alex125 писал(а):Возмущения выражаются в том, что на Луне, так же как и на Земле происходят изменения давления. На Земле это приводит к увеличению интенсивности приливов и отливов.

Ulmo писал(а):Да? И какие-же изменения давления приводят к приливам и отливам?

Это сложный вопрос.Это можно разобрать позже. Я как раз готовлю анимацию по этому вопросу. Нужно все перепроверить
alex125 писал(а):Что касается спутника ИО, то его орбита формируется в основном Газовым хвостом от самого, раскаленного Юпитера, и в меньшей степени теневым хвостом от Солнца.
Много еще зависит от формы самого спутника. Шарообразный, это одно, неправильной формы, это другое.

Ulmo писал(а):Ну вы сами про это начали. За счет чего Луна вращается вокруг Земли? У Луны нет ни магнитосферы, ни газового хвоста. Есть правда тень, но она от Солнца, а не от Земли. Так чего-же она вокруг Земли крутится. Этот вопрос относится к любому спутнику планет.

Вот вам про Лунную ионосферу:
https://zoom.cnews.ru/rnd/news/line/pyl ... luny/print
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Ulmo » 20 окт 2019 13:40

alex125 писал(а):Все оценки длины являются ориентировочными.
Длину тени можно вычеслить точно, остальные отлично передают сравнительные размеры - они для всех трех разные.
alex125 писал(а):Вы говорите о фазе луны.
Да, потому что луна при вращении вокруг земли через магнитосферу проходит на каждом обороте. Да даже если несколько раз в год - на результат это мало влияет. После прохождения через ваш хвост орбита Луны должна измениться, чего не наблюдается.

alex125 писал(а):Вот вам про Лунную ионосферу:
А причем тут она? Вопрос стоит в том, за счет чего спутники планет вращаются вокруг планет. Какой теневой хвост есть у спутников?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 20 окт 2019 18:08

Ulmo писал(а):После прохождения через ваш хвост орбита Луны должна измениться, чего не наблюдается.

Наблюдается. Вот вам выписка из википедии: постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного ускорения (на 38 мм в год)[11][12], таким образом, её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль[
Ulmo писал(а): Какой теневой хвост есть у спутников?

Да такой же как и у Земли, только поменьше, пропорционально поперечному сечению. У любого камня в космосе она есть. Тень есть от любого источника энергии, даже если глазом его и не видно, как например Солнце.
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Ulmo » 21 окт 2019 15:49

alex125 писал(а):Наблюдается. Вот вам выписка из википедии: постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного ускорения (на 38 мм в год)[11][12], таким образом, её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль
Вы что совсем не понимаете разницы между постоянным воздействием и периодическим? Ваш земной хвост обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца. При попадании Луны в него луна должна получать кратковременное силовое воздействие, из-за чего ее орбита до попадания в хвост будетотличаться от ее орбиты после выхода из хвоста. Чего не наблюдается. Повторяю ваши хвосты никак не влияют на движение планет и спутников.

alex125 писал(а):Да такой же как и у Земли, только поменьше, пропорционально поперечному сечению. У любого камня в космосе она есть. Тень есть от любого источника энергии, даже если глазом его и не видно, как например Солнце.
Почему теневой хвост Луны от Солнца, а вращается она вокруг Земли? :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 21 окт 2019 18:51

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Наблюдается. Вот вам выписка из википедии: постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного ускорения (на 38 мм в год)[11][12], таким образом, её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль
Вы что совсем не понимаете разницы между постоянным воздействием и периодическим? Ваш земной хвост обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца. При попадании Луны в него луна должна получать кратковременное силовое воздействие, из-за чего ее орбита до попадания в хвост будетотличаться от ее орбиты после выхода из хвоста. Чего не наблюдается. Повторяю ваши хвосты никак не влияют на движение планет и спутников.

Отличается, но очень незначительно. Наблюдатели заметили только то, что Луна удаляется от приливного действия Земли на 38 мм в год.

alex125 писал(а):Да такой же как и у Земли, только поменьше, пропорционально поперечному сечению. У любого камня в космосе она есть. Тень есть от любого источника энергии, даже если глазом его и не видно, как например Солнце.

Ulmo писал(а):Почему теневой хвост Луны от Солнца, а вращается она вокруг Земли? :)

Хороший вопрос. У Луны 2 хвоста. Один от Солнца, другой от Земли. Излучение Земли конечно меньше чем от Солнца. Но и расстояние меньше.
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение Ulmo » 21 окт 2019 19:20

alex125 писал(а):Отличается, но очень незначительно.
Повторяю - ваш теневой хвост по вашим словам обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца, так почему же он не оказывает влияния на Луну, когда она попадает в него? Просто сравните ваши силы и не несите чушь про очень незначительно...
alex125 писал(а):У Луны 2 хвоста. Один от Солнца, другой от Земли. Излучение Земли конечно меньше чем от Солнца. Но и расстояние меньше.
Просто сравните звездную величину луны в полнолуние -12,7m (отраженный солнечный свет) и звездную величину луны во время лунного затмения -3.2m (пепельный свет) это разница в интенсивности в 100000 раз, в то время как расстояние до Луны меньше расстояния до солнца только в 390 раз, что обеспечивает разницу в интенсивностях в 152100 раза. Поэтому влияние солнечного теневого хвоста будет в 1,5 раза больше, чем земного. Ну давайте теперь рассказывайте спутники вращаются вокруг планет... :)
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Природа "гравитационных сил"

Непрочитанное сообщение alex125 » 22 окт 2019 09:06

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Отличается, но очень незначительно.
Повторяю - ваш теневой хвост по вашим словам обеспечивает вращение Земли вокруг Солнца, так почему же он не оказывает влияния на Луну, когда она попадает в него? Просто сравните ваши силы и не несите чушь про очень незначительно...

На Землю теневой хвост действует постоянно, 365 дней в году. На Луну Земной хвост действует 4 часа в году, то есть в 2160 раз меньше. Причем это не полные лунные затмения, а частичные. Полные случаются 1 раз в 18 лет или более.
alex125 писал(а):У Луны 2 хвоста. Один от Солнца, другой от Земли. Излучение Земли конечно меньше чем от Солнца. Но и расстояние меньше.

Ulmo писал(а):Просто сравните звездную величину луны в полнолуние -12,7m (отраженный солнечный свет) и звездную величину луны во время лунного затмения -3.2m (пепельный свет) это разница в интенсивности в 100000 раз, в то время как расстояние до Луны меньше расстояния до солнца только в 390 раз, что обеспечивает разницу в интенсивностях в 152100 раза. Поэтому влияние солнечного теневого хвоста будет в 1,5 раза больше, чем земного. Ну давайте теперь рассказывайте спутники вращаются вокруг планет... :)

Солнечный теневой хвост наталкивает Луну и Землю на круговое обращение вокруг Солнца. А Земной, наталкивает Луну на обращение вокруг Земли. Есть еще хвост от центра галактики. Он двигает и Луну и Землю и Солнце вокруг центра галактики. А расчет мне ваш понравился.
Вот вам анимация движения Земли и Солнца вокруг центра Галактики. Правда Луны там нет, но представить не трудно, что Луна движется по синусоидальной траектории, описываемой вокруг траектории Земли.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=QO-gy9hNJu0[/youtube]
У вас вместо ссылки на ютубе появляется рекламный банер. Здорово придумали.
alex125
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2