Еще раз об определении расстояния до Солнца

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 27 фев 2020 16:01

Заострим еще раз внимание на определении расстояния до Солнца, а именно для чего понадобилось ждать прохождения Венеры По диску Солнца и потом по третьему закону Кеплера вычислять а не замерять по двум углам на прямую как это сделали с Луной или с Венерой
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Макс » 27 фев 2020 16:17

Денис Кобелев писал(а):Заострим еще раз внимание на определении расстояния до Солнца

Зачем это надо делать? Расстояние до Солнца рассчитано очень точно! Впрочем как и размер самого Солнца. Так же нам известно исходя из каких законов удалось все рассчитать. Ну и в сети есть сам расчет. Чего вы хотите доказать? У вас есть собственное видение данного вопроса? Вас не устраивает то, как было все посчитано? Выкладывайте ваш алгоритм подсчета с цифрами и подробным описанием проделанной работы. Если у вас всего этого нет, а есть только гениальная мысль, что ученые ошиблись. То дальнейшее продолжение темы не имеет смысла. Все опять закончится в корзине закрытием темы.
Advanced C8-N на HEQ5 SynTrek, Кенон 400Да, qhy-5, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 27 фев 2020 17:02

В сети тоже есть только алгоритм расчета по расстоянию до Венеры без конкретных данных измерений и времени и места их проведения, кроме того расчет получается косвенным те по прохождению Венеры определяли расстояние именно до нее и далее по 3 му закону Кеплера до Солнца, я спрашиваю если есть знающие люди почему нельзя на прямую замерить например так же как для Луны замерив два угла между отвесом и направлением на Солнце и зная широту и находясь га одном мередиане (третий получаем) Чнтвертый находим из теоремы сумма равна 360 в четырехугольнике, а сомнения обоснованные, тк экзопланеты наблюдают и даже оценивают периоды их обращения в видимом спектре причем даже несколько у одной Звезды а они разные по размеру а тут не всякий телескоп Плутон заметит, кроме того обсуждения подобных вопросов тренирует мозг вот например не плохо было бы вспомнить как плоскоземельщики утверждают что если по лучам смотреть исходящим из тучи то вообще очень близко , ?
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Ulmo » 27 фев 2020 23:50

Денис Кобелев писал(а):почему нельзя на прямую замерить например так же как для Луны замерив два угла
Потому что синхронизировать часы и измерять время прохождения сильно проще и точнее.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 28 фев 2020 09:30

А как тут рисунок вставить?))
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 28 фев 2020 10:44

Забыл написать на рисунке что на одном мередиане проводили замеры видимо
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 28 фев 2020 11:52

Книжка Вам в помощь:
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=9ras2y ... ime=298146
:D
Изучите и нам объясните что к чему. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 28 фев 2020 13:25

Ага гляну вот классное видео о лучах из облаков [url]
https://m.youtube.com/watch?v=TYPFd4rMTWU [/url]
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 28 фев 2020 14:39

В СССР это знали ученики 4-го класса. Там был предмет-- природоведение. У детей посещающим художественную школу, понятие перспектива, просто на слуху. :D Для них это архиважно. sm7
Но, к астрономии, это имеет слабое отношение.
Если Вы хотите изучить предмет (измерение расстояний до Солнца), то необходимо изучить приведенную мной книгу, либо аналогичную. Если Вы остались в своем развитии на уровня ученика 4-го класса средней школы, Вам уже ничто не поможет. :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 02 мар 2020 09:31

Да как сказал Жванецкий почему мальчики писяют стоя видимо перспектива нужна, однако, бегло просмотрев книгу ответа на вопрос о расстоянии не нашел? Остальная инфа по моему подмена физического смысла математизацией единственное что заинтересовало слово эфемериды не знал)) так часто бывает куча формул а смысла ни на гулькин куй например теория электронно дырочная в полупроводниках в электрике по барабану что есть диоды шотки и лампы у которых п н перехода в принципе нет, теория электростатики тоже не слабый мат аппарат имеет по барабану что пакетик в магазине не разлипается.. циклы солнечной активности один в один совпадают с периодами Юпитера.. короноВИРУС масками защищаются по барабану что вирусы если бы они были даже фильтрующий противогаз бы не взял итд
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 02 мар 2020 09:52

арабские писяют сидя
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 02 мар 2020 10:24

Денис Кобелев писал(а):бегло просмотрев книгу ответа на вопрос о расстоянии не нашел

Так вот взяли и просмотрели? :shock: Да Вы Гигант :!:
В учебнике, как раз и даются все сведения, как эти расстояния определять. Вопрос об определении расстояний это вопрос определения не статичного параметра, а определения определенной функции, т.к. расстояние это всего лишь один параметр из многих, при этом он постоянно меняется.
Т.е. вопрос: какое расстояние Земли от Солнца не имеет точного ответа, ввиду того, что Земля постоянно движется по эллиптической орбите и расстояние это постоянно меняется.
До Луны сейчас расстояние определяют при помощи лазера, по запаздыванию сигнала, до Солнца -- Вам уже давали сведения. До ближайших космических объектов расстояния мерят по параллаксам, до звезд мерят годичный параллакс, до объектов дальнего космоса, когда параллакс точно не измерить, то вычисляют по цефеидам, или по закону Хаббла.
Денис Кобелев писал(а): Остальная инфа по моему подмена физического смысла математизацией

Математика ничего не подменяет, она и является способом решения физических задач.
Денис Кобелев писал(а):так часто бывает куча формул а смысла ни на гулькин куй

Это бывает лишь тогда, когда Вы в этих формулах ни бельмеса не смыслите. :(
Денис Кобелев писал(а):например теория электронно дырочная в полупроводниках в электрике по барабану что есть диоды шотки и лампы у которых п н перехода в принципе нет, теория электростатики тоже не слабый мат аппарат имеет по барабану что пакетик в магазине не разлипается

Написано много, но фиг поймешь, что хотел автор этим сказать. sm2
Денис Кобелев писал(а):циклы солнечной активности один в один совпадают с периодами Юпитера

И это неспроста. 8)
Денис Кобелев писал(а):короноВИРУС масками защищаются по барабану что вирусы если бы они были даже фильтрующий противогаз бы не взял итд

А короновирус для красного словца? :?
Последний раз редактировалось Типичный марсианин 02 мар 2020 12:06, всего редактировалось 1 раз.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Ulmo » 02 мар 2020 11:44

Денис Кобелев писал(а):так часто бывает куча формул а смысла ни на гулькин куй
Невежде всегда трудно найти смысл в том, в чем он не способен разобраться.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 02 мар 2020 23:23

Не не для красного вирусы если они есть очень маленькие а дырки в марле большие и их ни кто не видел как и pn переход в полупроводниках особенно в ламповых и в диодах Шотки.. к тому же лечение от них почему то обычными антибиотиками как и от бактерий .. а на счет Юпитера может не до конца понятно написал совпадают циклы не только по общему времени а совпадают и начала приближения Юпитера к Солнцу с началом цикла или с концом точно не помню с великими противостояниями можно сверить, а на счет вопроса так я и спрашиваю у вежд где в этой книге написано про измерение расстояния до Солнца и почему еще раз заостряю нельзя воспользоваться прямым замером аналогичным замеру методом параллакса до Луны, а надо ждать прохождение Венеры? - в самом деле, углы будут разные если мерить из разных полушарий точность значит должна быть даже лучше чем по Венере с учетом длины базы?
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 03 мар 2020 07:24

Вот еще посмотрите:
http://www.sai.msu.su/ng/kuhnya/rasstoyanie.html
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 06 мар 2020 15:37

Посмотрел - тот же результат - на вопрос о расстоянии до Солнца имею ввиду по цефеидам тоже не понимаю на мой взгляд из пальца высасано если внимательно почитать здесь написано что методом прямой триангуляции вычислено в другом источнике читал что слишком далеко для прямой переход от яркости и светимости к расстоянию тоже не совсем понятен, но давайте пока оставим это, давайте сделаем расчет или опыт для определения расстояния до Солнца по мощности излучения расчет нужен по укрупненным показателям что бы было видно порядок думаю если нае.. то как минимум на порядок а на О бывают причем не тока американцы но и наши подтверждали радиолокационным наблюдением полет на Луну и вездеход сажали.. вот видео официального советника Трампа по науке он забыл сказать о корпусе корабля а точнее о толщине стенки что бы внутреннее давление выдержать https://m.youtube.com/watch?v=7P_RoMToouE
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 06 мар 2020 16:44

Как определили расстояние до Солнца, Вам уже давали инфу. Зная величину астрономической единицы, вычисляют расстояния до остальных объектов солнечной системы, используя наблюдательные данные. :)
Денис Кобелев писал(а):по цефеидам тоже не понимаю на мой взгляд из пальца высасано если внимательно почитать здесь написано что методом прямой триангуляции вычислено в другом источнике читал что слишком далеко для прямой переход от яркости и светимости к расстоянию тоже не совсем понятен,

Зависимость яркости от расстояния была определена давно. После того, как нашли физические переменные звезды типа дельта Цефея:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D1%8F
удалось посчитать расстояния до самой звезды и до всех объектов, где обнаружены звезды данного типа. Отсюда и выражение: цефеиды-- маяки Вселенной.
Денис Кобелев писал(а):давайте сделаем расчет или опыт для определения расстояния до Солнца по мощности излучения расчет нужен по укрупненным показателям что бы было видно порядок думаю если нае.. то как минимум на порядок

Делайте. :wink:
Денис Кобелев писал(а):вот видео официального советника Трампа по науке он забыл сказать о корпусе корабля а точнее о толщине стенки что бы внутреннее давление выдержать

А я официально заявляю, что никогда не строил пирамиду Хеопса. :mrgreen:
Ее построили до меня, 4,5 тысячи лет назад и с тех больше никто такого не строил. 8)
Металл стенок космических кораблей делают довольно тонким, для прочности этого достаточно (около 5 мм), сами корпуса делают из алюминиевых сплавов, т.к. они легкие, прочные и технологичные (легко обрабатываются механически и хорошо свариваются), для дополнительной прочности существуют ребра жесткости. Основную толщину стенкам космических кораблей дает защитный экран-- спасает от перепадов температур и метеоритов. :D
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 09 мар 2020 04:17

Ну наччнем ч пирачмиды хкеопса что ли )) https://www.youtube.com/watch?v=TBmcGfGXpi8 а теперь к нашим калам те к овцав)) в смом деле посчитал - первый расчет по мощности излучени второй по скорости летящих к нам всяяких атомом и обломком их которые доходят до нас вроде как за 2 суток но все таки перед расчетами позвольте поздравить ЗДРАВЫХ с новой эрой космоса звезды и солнце стало ближе но б..лин меньше.. х с ним начнем расчеты с музыки музыкыа это таже математика.. если меняя опяять забанят здесь то яя х ваще выйду в сеть.. https://www.youtube.com/watch?v=koFaD3te-vY вобщем жите расчетов я сильо пьян но что бы заинтересовать презентую: вспышки доходят до нас через 2 дня примерно так? окуительно займемся расчетами: 10 000 км /с берем скорость имплозии те взрыва по разным астрономическим ссылкам СВЕРХНОВаЯ даже разлетается со скоростью прмерно 12900 км /с )) так вот делим 150 000 000 км и и умно3600 и что мы имеем? правильно на да порядка.. кто не всосал доказульки по энергоемкости представлю не позднее окончаия 09 03 20 а пока не баньте второй энергичный расчет я просто щас не о пишу на да порядка БЛИН.. на О б..))
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Денис Кобелев » 09 мар 2020 05:32

говорю же что сильно пья пардон 10 ооо метров сек
Денис Кобелев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 09 окт 2011 04:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Еще раз об определении расстояния до Солнца

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 09 мар 2020 10:46

Ничего не понял, но продолжайте расчеты. 8)
Если долго мучиться, что-нибудь получится. :wink:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2