Что удерживает атмосферу Земли

[alex125]

.

[Ulmo]

Опять вы тут со своими фантазиями? Там в комментариях написано, что вы утверждаете, что "Твердое тело от распадания на отдельные атомы, удерживает давление атомов газа на его поверхности" Это правда?

[alex125]

Опять вы тут со своими фантазиями? Там в комментариях написано, что вы утверждаете, что "Твердое тело от распадания на отдельные атомы, удерживает давление атомов газа на его поверхности" Это правда?

Да правда.

[Ulmo]

Озвучьте пожалуйста какое давление нужно для предотвращения твердых тел от распада.

[alex125]

Озвучьте пожалуйста какое давление нужно для предотвращения твердых тел от распада.

Вода например, при понижении давления водуха превращается в пар (газ). С металлом аналогичная картина. Все зависит от плотности упаковки атомов в твердом теле. Чем больше атомов в единице объема (больше плотность ), тем больше энергии вращения атомов расходуется на трение. Энергия атомам твердого тела передается атомами воздуха. Разность в скоростях вращения атомов по поверхности тела. определяет силу их отталкивания (давления).

Чтобы удобно было читать,В правом нижнем углу, нажмите на слово Youtube. Откроется новое окно. 1 щелчком левой мышки его можно остановить, и медленно читать, и потом снова запустить.
Можно так же перейти в полноэкранный режим. Для этого нажать на квадратик в правом нижнем углу окна анимации.

[Ulmo]

Вода например, при понижении давления водуха превращается в пар (газ).

А причем тут жидкость у которой межмолекулярные силы значительно меньше чем межатомные в кристаллической решетке твердых тел?

С металлом аналогичная картина.

Да что вы говорите? И часто у вас металлы превращаются в пар?

Все зависит от плотности упаковки атомов в твердом теле. Чем больше атомов в единице объема (больше плотность ), тем больше энергии вращения атомов расходуется на трение. Энергия атомам твердого тела передается атомами воздуха. Разность в скоростях вращения атомов по поверхности тела. определяет силу их отталкивания (давления).

Это конечно очень увлекательно, но совершенно не отвечетна поставленный вопрос - Озвучьте пожалуйста какое давление нужно для предотвращения твердых тел от распада. Если вам так важна плотность и с металлами аналогичная картина - давайте для простейших "крайних" случаев алюминий и свинец.

Чтобы удобно было читать,В правом нижнем углу, нажмите на слово Youtube. Откроется новое окно. 1 щелчком левой мышки его можно остановить, и медленно читать, и потом снова запустить.
Можно так же перейти в полноэкранный режим. Для этого нажать на квадратик в правом нижнем углу окна анимации.

Я знаю как обращаться с ютубом, но не вижу смысла смотреть ваш очередной "шедевр". Значительно эффективней задать вам вопрос и смотреть как вы пытаетесь на него найти ответ.

[alex125]

Осаждение покрытия из паровой фазы в вакууме (вакуумное напыление) представляет собой сочетание следующих основных процессов, протекающих в диапазоне остаточных давлений 10-3—10-1 Па: испарения материала покрытия (например, алюминия) и транспортировки подложки (например, холоднокатаной стальной полосы); конденсации на подложке и формирования слоя покрытия.

[Ulmo]

Все это прекрасно, но какое отношение имеет вакуумное напыление к моему вопросу?

[alex125]

Для предотвращения куска железа, от распада на отдельные атомы, атомы воздуха давят на его поверхность с силой примерно 10кг/мм^2, для алюминия примерно 3кг/мм^2, для воды 1,25кг/мм^2.

[Ulmo]

Давление измеряют в паскалях. Переведите в общепринятые сейчас единицы измерения, а нет что использовали два века назад.

[alex125]

Это я сделал для большей наглядности. Важно из всего, что я сказал, не размерность, а следующее: Классическая физика считает, что у поверхности Земли давление воздуха на все тела, вещества одинаковое, 1 атмосфера. В действительности это не так. В зависимости от плотности вещества, давление атмосферы на него различно. см. предывущий пост. Тела, с большим количеством атомов, в единице объема, атмосфера сдавливает сильнее.

[Ulmo]

Это я сделал для большей наглядности. Важно из всего, что я сказал, не размерность

Для моего вопроса важна размерность.

В зависимости от плотности вещества, давление атмосферы на него различно.

Так от чего-же датчики атмосферного давления показывают одно и то-же не зависимо от того, на каком принципе они работают и какие материалы используют?

[alex125]

Вот вам перевод значений давления: 1 атмосфера = 101325 Па

Все датчики давления калибруют эталонным, чтобы у них были одинаковые показания.
Эталонным считается ртутный барометр при нормальных условиях.

[Ulmo]

Вот вам перевод значений давления: 1 атмосфера = 101325 Па

Спасибо, я это и так знаю. Но какое отношение имеет это к вашим

железа, от распада на отдельные атомы, атомы воздуха давят на его поверхность с силой примерно 10кг/мм^2, для алюминия примерно 3кг/мм^2, для воды 1,25кг/мм^2.

Все датчики давления калибруют эталонным, чтобы у них были одинаковые показания. Эталонным считается ртутный барометр при нормальных условиях.

Вы у себя считаете атомы на поверхности, т.е. это не линейная зависимость от плотности - там будет степень 2/3. Если бы все было так как вы говорите, то с изменением высоты разные датчики давления показывали бы разные значения - калибровка работала бы на одном уровне и только.

[alex125]

1.Вот вам перевод значений давления: 1 кг/мм^2 = 980 Па
2. Атомы в кристаллической решетке вращаются как шестерни в редукторе. поэтому зависимость от плотности линейная.


3.Это зависит от конструкции датчика давления. Если у него линейная зависимость изменения давления с высотой, то настроенный по эталонному у Земли, покажет правильное давление и на высоте.

[Ulmo]

Атомы в кристаллической решетке вращаются как шестерни в редукторе. поэтому зависимость от плотности линейная.

Э... И где тут будет плотность? Что от нее меняется. где линейная зависисмоть? вы вообще в курсе что такое давление?

Это зависит от конструкции датчика давления. Если у него линейная зависимость изменения давления с высотой, то настроенный по эталонному у Земли, покажет правильное давление и на высоте.

Повторяю, вы постулируете зависимость атмосферного давления от плотности материала датчика. А в ваших "эффектах" учитываются поверхность, а не объем, т.е. зависимость не линейная относительно плотности и для разных материалов датчики давления будут вести себя по разному. Впрочем, вы можете показать что это не так написав вашу формулу связывающую атмосферное давление и плотность материала.

Вот вам перевод значений давления: 1 кг/мм^2 = 980 Па

Отлично великолепно. Что вы там писали:

железа, от распада на отдельные атомы, атомы воздуха давят на его поверхность с силой примерно 10кг/мм^2, для алюминия примерно 3кг/мм^2, для воды 1,25кг/мм^2.

Т.е. по вашему для того что бы не распадлось железо нужно давление 9800 Па, аллюминий 3900 Па, лед 1225 Па. Одня беда в в газоразрядных люменисцентных ртутных лампах вакуум с давлением всего в 400 Па. Согласно ваших нелепиц они должны рассыпаться Та-же история с кинескопами, рентгеновскими трубками, термосами и т.п. - все согласно ваших фантазий просто не могут существовать. Я уже не говорю о космическом пространстве где давление меньше на много порядков.

[alex125]

Атомы в кристаллической решетке вращаются как шестерни в редукторе. поэтому зависимость от плотности линейная.

Э... И где тут будет плотность? Что от нее меняется. где линейная зависисмоть? вы вообще в курсе что такое давление?

Чем больше атомов в единице объема, тем больше плотность вещества. Чем больше атомов в единице объема, тем больше потери скорости вращения атомов на трение. Вывод: чем больше плотность тела, тем меньше скорость вращения его атомов(при постоянной подпитке энергией вращения извне). И зависимость эта линейная. Так как, чем больше плотность в-ва, тем больше его вес. Зависимость практически линейная.

Это зависит от конструкции датчика давления. Если у него линейная зависимость изменения давления с высотой, то настроенный по эталонному у Земли, покажет правильное давление и на высоте.

Повторяю, вы постулируете зависимость атмосферного давления от плотности материала датчика. А в ваших "эффектах" учитываются поверхность, а не объем, т.е. зависимость не линейная относительно плотности и для разных материалов датчики давления будут вести себя по разному. Впрочем, вы можете показать что это не так написав вашу формулу связывающую атмосферное давление и плотность материала.

В том то весь фокус, что кл. физика считает, что сила давления атмосферы, на все тела, вещетва, у поверхности Земли одинакова. Но это не так, и я показал в анимации почему не так. Сила давления атмосферы на тело зависит от его плотности.

Вот вам перевод значений давления: 1 кг/мм^2 = 980 Па

Отлично великолепно. Что вы там писали:

железа, от распада на отдельные атомы, атомы воздуха давят на его поверхность с силой примерно 10кг/мм^2, для алюминия примерно 3кг/мм^2, для воды 1,25кг/мм^2.

Т.е. по вашему для того что бы не распадлось железо нужно давление 9800 Па, аллюминий 3900 Па, лед 1225 Па. Одня беда в в газоразрядных люменисцентных ртутных лампах вакуум с давлением всего в 400 Па. Согласно ваших нелепиц они должны рассыпаться Та-же история с кинескопами, рентгеновскими трубками, термосами и т.п. - все согласно ваших фантазий просто не могут существовать. Я уже не говорю о космическом пространстве где давление меньше на много порядков.

Для стекла эта сила должна быть равна примерно 4000 Па. Вы путаете давление которое показывает ваш барометр внутри лампы, и давление атомов газа в ней на атомы поверхности стекла. Я вам уже писал, в чем разница.

[Ulmo]

Чем больше атомов в единице объема, тем больше плотность вещества.

Что бы узнать количество атомов нужно плотность разделить на молярную массу. Первые взятые наобум вещества - сера и литий. У серы плотность 2.07 г/см² у лития 0.534 г/см², молярная масса серы 32.076 у лития 6.997 - в итоге соотношение для серы будет 2.07/32.076=0.0645 а для лития 0.534/6.997=0.0763 О чудо мы получили, что у серы не смотря на ее большую плотность, число атомов на единицу объема меньше, чем у лития, плотность которого меньше. Так что тут вы ляпнули ерунду не имея представления о чем говорите.

Чем больше атомов в единице объема, тем больше потери скорости вращения атомов на трение.

Даже если предположить что ваша фантазия верна, то и это ваше предположение не верно - трение будет пропорционально количеству точек соприкосновения атомов, которое в первую очередь зависит от формы кристаллической решетки. Более того, для одного и того-же числа атомов можно построить разные кристаллические решетки где число точек соприкосновения будет разным. Так что и тут вы ляпнули ерунду не имея представления о чем говорите.

Сила давления атмосферы на тело зависит от его плотности.

Нет никакой силы давления. Есть давление - сила приложенная к площади. В случае атмосферного давления сила определяется весом атмосферного столба. Вы опять ляпнули ерунду не имея представления о чем говорите.

Вы путаете давление которое показывает ваш барометр внутри лампы, и давление атомов газа в ней на атомы поверхности стекла.

Не поверите - барометр тоже состоит из атомов, и определяет давление атомов газа на атомы барометра. Эти давления одинаковы. И здесь вы ляпнули ерунду не имея представления о чем говорите.

Для стекла эта сила должна быть равна примерно 4000 Па.

Прекрасно - согласно ваших воззрений стекло тоже должно рассыпаться Вообще, по вашим представлениям куча всего должна была рассыпаться...

В общем, с момента вашего последнего явления ничего не изменилось - потрясающее невежество и незнание элементарных вещей в физике, и при этом абсолютная уверенность в собственной непогрешимости, не смотря на то, что простые элементарные наблюдаемые факты ее опровергают...

Что-либо далее говорить и объяснять вам бесполезно. Все всеми в очередной раз уже сказано. Не будем вас более отвлекать от ваших фантазий нашей реальной действительностью.