Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей
Но это не означает, что она вращается в двух плоскостях.Dimyan писал(а):Чёрная дыра может вращаться например в двух плоскостях, если она изначально имеет вращение в одном направлении и при этом акрецирует в другой плоскости.
Вот вы и сами назвали причину почему вращений в двух плоскостях нет - для этого нужна очень большая специфическая внешняя сила.Dimyan писал(а):Если тело быстро вращается вокруг одной оси, то оно будет сопротивляться вращению по другой оси.
В ход пошли сказочки.Dimyan писал(а):джет как якорь цепляется за небесную твердь и не даёт бедному космическому объекту не известной природы спокойно крутиться.
Обычные, выдуманные.Dimyan писал(а):Да какие там сказочки.
Если это гироскоп в подвесе, то как я его не кручу он не меняет своего вращения. Если это гироскоп который я держу за вещественную ось, вокруг которой он крутится, то я прикладываю силу к концам этой оси, не самому телу, а к оси и за счет этого вращаю ось вращения. К счастью у планет, звезд, черных дыр нет вещественной оси вокруг которой они вращаются, что бы можно было приложить к ней силы и вращать ее. Силу нужно прилагать к самому телу. И такое вращение есть - прецессия земной оси период 26 тысяч лет. Формально конечно можно заявлять что Земля вращается вокруг двух осей, но...Dimyan писал(а):Вы же можете себе представить гироскоп, который уже вращается и вы его вертите в руках вокруг других осей или это слишком сложно?
Как это нету? Тока откуда вы смотрите на негоDimyan писал(а):Вот теперь представьте этот гироскоп не у себя в руках а в обсоленной пустоте. В абсолютной пустоте вы деже не поймёте вращается ли он вокруг основной оси, не говоря о его положении относительно других случайных осей, потому что вам не от чего отталкиваться, у вас отсутствуют точки привязки в пространстве.
Опять вы о своих ничем не подкрепленных фантазиях.Dimyan писал(а):Отсюда следует, что если в локальной области пространства свокусированна система большой массы, то она будет в этой области системообразующей
Вы вольны придумывать все что угодно. Но попробуйте перейти из области фантазий к реальному миру.Dimyan писал(а):Я думаю, что такая картина имеет место быть
Вот и отлично, просто посчитайте какое магнитное поле нужно для того, что бы покрутить Землю за магнитную ось, с такой-же скоростью с какой она вращается вокруг своей оси. А то все то у вас просто, сказали "мне так думается" и раз все сразу легко начало вращаться вокруг нескольких осей.Dimyan писал(а):У земли и прочих космических объектов конечно же нет осей за которые их можно покрутить, кроме магнитных осей. Об этом я и говорю.
Ulmo писал(а):Вот и отлично, просто посчитайте какое магнитное поле нужно для того, что бы покрутить Землю за магнитную ось, с такой-же скоростью с какой она вращается вокруг своей оси. А то все то у вас просто, сказали "мне так думается" и раз все сразу легко начало вращаться вокруг нескольких осей.Dimyan писал(а):У земли и прочих космических объектов конечно же нет осей за которые их можно покрутить, кроме магнитных осей. Об этом я и говорю.
У Нептуна похожее.Dimyan писал(а):Вы заметьте какое хитрое динамическое магнитное поле у урана (?).
Повторяю. Оцените энергию которую нужно что бы земную ось вращения повернуть на 360°. Если не доходит зачем я спрашиваю, раскрутите гироскоп и попробуйте его повернуть так-же. Оцените необходимые силы и затраченную энергию, потом тоже самое сделайте для Земли, и не рассказывайте сказки про то что нужно просто ритмично болтать.Dimyan писал(а):Да ее не нужно крутить, ее просто ритмично нужно болтать в разные стороны, чтобы поддерживать вращение не давая не ускоряться не останавливаться вопреки приливным силам солнца, в отличие от Меркурия ось которого прямее и «приливные» силы больше.
Причем тут приливные силы?Dimyan писал(а):вопреки приливным силам солнца, в отличие от Меркурия ось которого прямее и «приливные» силы больше.
Естественно. Это же у вас идея фикс с двумя осями вращения. Вот и посчитайте насколько это возможно.Dimyan писал(а):Ну а если вы имеете ввиду крутить землю вокруг иной оси
Ну так займитесь. Потому что сказать можно что угодно. Хоть двадцать одновременных осей вращения, для этого же всего то нужно особое и сильное магнитное поле.Dimyan писал(а):А вот посчитать это когда на пенсию выйду. Нужна практика.
Так поэтому ее значительно проще заставить вращаться вокруг второй оси. Но вы удачно забыли о моменте импульса. А ведь у нейтронной звезды он больше земного примерно на 8-9 порядков, рассчитайте силы и затраты энергии необходимые что бы развернуть ось вращения нейтронной звезды, а мы посмотрим как у вас все легко получитсяDimyan писал(а):Но земля и не вращается со скоростью 700 оборотов в минуту и массы не имеет как у нейтронной звезды, по этому и поле у неё недостаточно сильное.
А вращение и не нужно поддерживать.Dimyan писал(а):С этим я не спорю, но чтобы поддерживать вращение данного поля хватает.
Джет прямой, значит довольно сильный - в этой фразе все прекрасно, особенно сильный джет.Dimyan писал(а):Изначально было сказано, что джет чёрной дыры тормозит вращение, при этом джет прямой. Значит он довольно сильный что даже не искривляется
Нет. Если что-то тормозит вращение, оно совершенно не обязано искривляться.Dimyan писал(а):Так или иначе, джет тормозит вращение, и если это правда, то он должен искривляться
Потрясающе! А зачем нам эта точка? Какой в ней физический смысл?Dimyan писал(а):Если сравнивать табличные массы солнца и земли, как я уже говорил точка на отрезке между центром земли и центром солнца разделяющая этот отрезок на два каждый из которых выходят из соответствующих центров и по длине пропорциональные соответствующим массам соответствующих тел, то получим, что эта точка лежит внутри земли (она даже не выходит за ее границы).
В мире не существует никаких физических систем координат, которые вот тут есть, а вот тут их уже нет, там другие координаты.Dimyan писал(а):Так как есть часть массы земли, которая находится внутри сферы на которой находится эта точка, эта часть массы существует в одной системе координат, а все что за этой точкой находится в пространстве с другими свойствами (пренадлежит солнцу)
Чем хороши сказки - написал что угодно и не нужно ничего ни доказывать, ни объяснять, захотел что бы вот так было и все. Захотел что бы звезда вращалась вокруг одной оси - пожалуйста, захотел вокруг двух - пожалуйста, захотел вокруг двадцати - никаких проблем!Dimyan писал(а):А значит динамическое положение в пространстве у неё может быть любое. Хочет вращается вокруг одной оси, хочет вокруг двоих. Ей там в далеке без разницы вообще что вы думаете о ее ориентации в пространстве, она в своей локальной области формирует динамическую ориентацию пространства самостоятельно.
Вы вообще сами понимаете что пишите?Dimyan писал(а):изменение момента импульса в том виде котором знаем его мы возможно только если мы определим в каком направлении оно ориентированно неподвижно
Одна беда - ваш смысл строится на ваших фантазиях построенных на отсутствии знаний. Не удивительно, что он понятен только вам.Dimyan писал(а):Я стараюсь каждое слово наделять смыслом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9