alex125 и его нулевой вес

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 20 ноя 2022 17:35

Все гениальное просто. Одностраничное видео. Строго в рамках классической физики:
https://youtu.be/arCUiWz-Wjo
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Ulmo » 20 ноя 2022 18:31

Никак не могу понять две вещи.
Во первых, это открытие америки или изобретение велосипеда?
Во вторых, для чего это делать в виде ссылки на видео, когда можно было просто написать текстом?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 20 ноя 2022 21:39

Ulmo писал(а):Никак не могу понять две вещи.
Во первых, это открытие америки или изобретение велосипеда?
Во вторых, для чего это делать в виде ссылки на видео, когда можно было просто написать текстом?

По вашей просьбе даю черновик текста, правда он немного сыроват:
Вес воздуха в воздухе
С точки зрения классической физики вес воздуха в воздухе в 1 кубометре равен 1,2047 кгс при нормальных условиях. (Расчет ведется в системе МКГСС).
Представим себе мысленно воздушный пузырь (в форме шара), подвешенный на пружинных весах, закреплённых на штативе,установленном на Земле.

Как утверждает классическая физика, вес воздуха в данном воздушном пузыре, равен Удельному весу воздуха, умноженному на объем пузыря.
Pвоздуха в пузыре = γ воздуха x Vпузыря
В случае покоящегося в инерциальной системе отсчёта тела, его вес равен силе тяжести, действующей на тело.
Она также утверждает что на воздушный пузырь действует выталкивающая сила Архимеда, равная удельному весу воздуха, умноженному на объём воздушного пузыря.
Fа-воздушного пузыря =γ воздуха x Vпузыря
Далее определим вес воздушного пузыря
Pвоздушного пузыря = Pвоздуха в пузыре - Fа-воздушного пузыря = 0 Так как вес воздуха в воздушном пузыре, численно равен(по модулю) выталкивающей силе Архимеда, действующей на воздушный пузырь. А векторы этих сил направлены в противоположные стороны и взаимно уничтожают друг друга.
Выводы:
Вес воздуха в воздухе равен нулю.
Рассуждая аналогично, мы придем к выводу, что:
Вес тела (вещества),находящегося в окружении газа(жидкости), такой же плотности, равен нулю.
(Например вода в воде или ртуть в ртути).
Вес тела (вещества) находящегося в окружении газа(жидкости), имеющего меньшую плотность, чем у тела(вещества) погруженного в него, имеет вектор силы веса, направленный вниз к поверхности Земли.
(Например железный шар в воде).
Вес тела (вещества) находящегося в окружении газа(жидкости), имеющего большую плотность, чем у тела(вещества) погруженного в него, имеет вектор силы веса, направленный вверх, от поверхности Земли.
(Например гелий или водород в воздухе, железный шар в ртути).
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 23 ноя 2022 12:53

Похоже форум сдулся. Никто отвечать не хочет!
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Макс » 23 ноя 2022 15:02

alex125 писал(а):Похоже форум сдулся. Никто отвечать не хочет!

Тема в корзине. Чего вы ожидали?
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, Кенон 400Да, qhy-5, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика
Аватара пользователя
Макс
Администратор
 
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 05 ноя 2006 13:53
Откуда: Орел
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 23 ноя 2022 16:33

Макс писал(а):
alex125 писал(а):Похоже форум сдулся. Никто отвечать не хочет!

Тема в корзине. Чего вы ожидали?

Ожидал, что кто то умный со мной пообсуждает тему. Это же форум, или так....?
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 24 ноя 2022 09:29

alex125 писал(а):Ожидал, что кто то умный со мной пообсуждает тему.

Дык, Архимедов нет. :(
Со спорами Вы опоздали на 2000 лет. Щас темы споров уже совсем другие. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Ulmo » 24 ноя 2022 11:29

alex125 писал(а):Ожидал, что кто то умный со мной пообсуждает тему.

А что тут обсуждать? Вы открыли америку и изобрели велосипед. Это и так всем кому интересно известно и общедоступно.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 24 ноя 2022 13:48

Вот что получается, когда дети вместо того что бы учиться в школе моют стёкла машинам около заправок. :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 ноя 2022 13:51

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Ожидал, что кто то умный со мной пообсуждает тему.

А что тут обсуждать? Вы открыли америку и изобрели велосипед. Это и так всем кому интересно известно и общедоступно.

Так правильные у меня расчеты, или нет? Я предполагаю, что ошибся, но не знаю где. Подскажите пожалуйста.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 24 ноя 2022 16:04

alex125 писал(а):Так правильные у меня расчеты, или нет?

Вам дали ссылку. Сравните сами со справочными данными. Надеюсь, для этого хватит и среднего образования. :(
Это Архимеду надо было придумывать что-то новое, а для Вас уже всё придумали. :?
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 ноя 2022 22:32

Ulmo дал ссылку на определение веса. А про расчеты он ничего не писал.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 ноя 2022 22:46

Есть способ убедится в правильности моих расчетов, проделав простой опыт на кухне.

Плотность полиэтилена практически равна плотности воды (916-982кг/м3). Набираем в полиэтиленовый пакет воды и подвешиваем его на пружинные весы. Предположим, что весы показали вес 10 Н. Опускаем пакет в такую же воду. Весы покажут, что вес пакета равен 0 Н. Опыт можно повторить с большим по объему пакетом. Результат будет таким же — 0 Н. Делаем вывод: Вес воды в воде равен нулю.

Как вам известно, законы для жидкостей распространяются и на газы. Делаем вывод: Вес воздуха в воздухе равен нулю. Далее делаем следующий вывод: Удельный вес воздуха, вес которого равен нулю,тоже равен нулю. Делаем следующий вывод — Непонятно, почему во всех справочных таблицах указан не нулевой удельный вес воздуха, а 1,204(примерно). То же касается и плотности воздуха.
Последний раз редактировалось alex125 25 ноя 2022 09:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Ulmo » 25 ноя 2022 00:16

alex125 писал(а):А про расчеты он ничего не писал.
Зачем, когда по ссылке и так все понятно написано.
alex125 писал(а):Далее делаем следующий вывод: Плотность воздуха, вес которого равен нулю, равна нулю. Делаем следующий вывод — Непонятно, почему во всех справочных таблицах указана не нулевая плотность воздуха, а 1,204(примерно)
Плотность вычисляют исходя из массы и объема, а не веса - делаем вывод: с физикой у вас все очень плохо.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 25 ноя 2022 01:49

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):А про расчеты он ничего не писал.
Зачем, когда по ссылке и так все понятно написано.
alex125 писал(а):Далее делаем следующий вывод: Плотность воздуха, вес которого равен нулю, равна нулю. Делаем следующий вывод — Непонятно, почему во всех справочных таблицах указана не нулевая плотность воздуха, а 1,204(примерно)
Плотность вычисляют исходя из массы и объема, а не веса - делаем вывод: с физикой у вас все очень плохо.

Поменяйте в тексте слово плотность, на удельный вес. Будет звучать так: Почему в справочниках удельный вес воздуха не равен нулю. Я внес изменения в текст предыдущего поста.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 25 ноя 2022 09:19

Если вес тела равен нулю, то тело находится в состоянии невесомости. В воде вес тела может компенсировать архимедова сила и тело теряет свой вес. Собственно, на этом принципе плавают подводные лодки и летают аэростаты.
По этой причине, космонавты в бассейне с водой отрабатывают работу в невесомости, типа, бюджетный симулятор космоса на земле. :D
Если Вы броситесь с крыши, то Ваш вес тоже пропадёт, несмотря на всякие плотности.
Всё уже подсчитано сотни лет назад.
В общем, нам не ясно, что Вам не ясно. :?
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Ulmo » 25 ноя 2022 10:29

alex125 писал(а):Поменяйте в тексте слово плотность, на удельный вес. Будет звучать так: Почему в справочниках удельный вес воздуха не равен нулю.
Во первых никого не интересует удельный вес чего-то в чем-то и указывается вес в вакууме - удельный вес и определяется как плотность умноженная на ускорение свободного падения. Во вторых из-за того, что плотность воздуха на три порядка меньше плотности обычных веществ, а в случае тяжелых металлов даже на четыре, разница в повседневной жизни от того, что учтена или не учтена сила архимеда в воздухе мизерный и им часто пренебрегают. Из-за этого и происходит путаница с понятиями вес и масса, и у вас в том числе.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 25 ноя 2022 12:56

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Поменяйте в тексте слово плотность, на удельный вес. Будет звучать так: Почему в справочниках удельный вес воздуха не равен нулю.
Во первых никого не интересует удельный вес чего-то в чем-то и указывается вес в вакууме - удельный вес и определяется как плотность умноженная на ускорение свободного падения. Во вторых из-за того, что плотность воздуха на три порядка меньше плотности обычных веществ, а в случае тяжелых металлов даже на четыре, разница в повседневной жизни от того, что учтена или не учтена сила архимеда в воздухе мизерный и им часто пренебрегают. Из-за этого и происходит путаница с понятиями вес и масса, и у вас в том числе.

Let's go step by step. Вы согласны с тем, что вес воды в воде равен нулю?
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение alex125 » 25 ноя 2022 12:58

Типичный марсианин писал(а):Если вес тела равен нулю, то тело находится в состоянии невесомости. В воде вес тела может компенсировать архимедова сила и тело теряет свой вес. Собственно, на этом принципе плавают подводные лодки и летают аэростаты.
По этой причине, космонавты в бассейне с водой отрабатывают работу в невесомости, типа, бюджетный симулятор космоса на земле. :D
Если Вы броситесь с крыши, то Ваш вес тоже пропадёт, несмотря на всякие плотности.
Всё уже подсчитано сотни лет назад.
В общем, нам не ясно, что Вам не ясно. :?

Мне не ясно, согласны ли вы с тем, что вес воздуха в воздухе равен нулю?
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воздуха

Непрочитанное сообщение Ulmo » 25 ноя 2022 13:58

alex125 писал(а):Вы согласны с тем, что вес воды в воде равен нулю?
Все зависит от того как именно вы хотите рассматривать вес. Упрощенно или нет, как вам хочется или как надо. По ссылке выше все было написано. Там не много букв - попробуйте прочесть.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1