Вес воздуха

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 дек 2022 12:59

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):Так решают подобные задачи все семикласники
Вот мы и поняли предел понимания физики выше которого вы не в состоянии подняться... 7 класс школы.
А вот например, что рассказывают в 9-ом классе:
Был поставлен следующий эксперимент. Взвешиваем на крюке демонстрационного динамометра деревянный куб и начинаем подводить под него банку с водой. По мере погружения куба в воду стрелка динамометра показывает уменьшение нагрузки на динамометр, создавая иллюзию уменьшения веса. Когда куб начинает плавать в воде, стрелка динамометра устанавливается на нуле. Так что – плавающее тело вообще не имеет веса? Снова взвешиваем куб на крюке, снимаем его и взвешиваем банку с водой без куба. Затем в подвешенную на крюк банку с водой кладем плавать куб. И что же? Весы показывают суммарный вес банки с водой и куба. Это значит, что тело в воде или другой жидкости сохраняет свой вес, т.е. понятия «вес в воде», «вес в воздухе» или «вес в вакууме» и т.д. не имеют смысла. Есть одно понятие – вес тела, неизменный в инерциальных системах. Уменьшение показаний динамометра при погружении тела в жидкость связано с появлением еще одной опоры – жидкости, которая «берет на себя» часть веса. То есть вес тела распределяется на две опоры точно так же, как вес рычага, лежащего на двух опорах. В случае плавающего тела жидкость «берет на себя» весь вес тела, вследствие чего динамометр, к которому привязана нить с таким телом, ничего и не показывает.

Каган И.Е. не прав. И вообще кто это такой? Как его вообще можно допускать, к написанию рекомендаций для учителей, если он сам не разбирпается в понятии веса тела - вещества.
Дураку понятно, что если чашку с водой поставить на весы, а потом в нее опустить еще пакет с водой, то весы покажут суммарный вес воды в чашке и воды в пакете. А нам нужно измерять вес воды в воде.
Согласно определению понятия веса тела, Вес — сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести.
Чтобы вы сами себе голову не запудривали, возьмите с собой полиэтиленовый пакет с застежкой, весы, измеряющие вес на опоре и на подвесе, и опуститесь на дно водоема. Заодно прихватите с собой, написавшего глупость Каган И.Е.
Наберите в пакет воды и положите на весы, измеряющие вес на опоре. Весы покажут нуль кг веса. Подвесьте пакет с водой на пружинные весы, измеряющие вес на подвесе. Они тоже покажут нулевой вес.
Таким образом, вода в воде не имеет веса, или находится в состоянии невесомости.
Невесо́мость — состояние, в котором отсутствует сила взаимодействия тела с опорой или подвесом (вес тела), возникающая в связи с гравитационным притяжением или действием других массовых сил (в частности, силы инерции, возникающей при ускоренном движении тела).
Таким образом, мы с вами однозначно доказали, что вес воздуха в воздухе равен нулю.
И передайте большой привет новатору в физике господину Каган И.Е. ! Пусть не вешает детям, да и некоторым взрослым лапшу на уши.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 дек 2022 13:14

Типичный марсианин писал(а):
alex125 писал(а):Зачем мне читать текст, смысл которого вы не понимаете.

Вот это оригинально! Сами не читали, не понимаете, а другим тычете!
Там чёрным по белому написано, что вес это СИЛА, со всеми вытекающими, то бишь она является векторной величиной и подчиняется закону сложения векторов. Ясный пень, что при сложении сил действующих на тело может получиться ноль, то бишь, тело будет находиться в покое (равновесии). Если сила будет отлична отнуля, то тело будет двигаться с ускорением в сторону, зависящую от знака, который укажет направление движения.
Подозреваю, что Вы путаете понятие вес с понятием масса. Это разные величины. На Земле они равны с большой точностью, поэтому в быту с разделением этих двух понятий не заморачивакются, но в физике приходится это делать, ибо так правильно. sm3

Я ничего не путаю. О массе я вообще ничего не говорил. Откуда вы взяли, что На Земле они равны с большой точностью. Вот вам ваша формула, связывающая массу и силу веса: P = m*g - формула совершенно глупая. Согласно этой формулы вес никогда не может быть равен нулю! И если ускорение тела равно нулю (когда оно покоится или движется с постоянной скоростью), то вес должен быть тоже равен нулю.
Ну а все остальное, что касается веса воды в воде, прочтите в посте, который я написал господину Ulmo, чтобы 2 раза не повторяться. sm19
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 24 дек 2022 13:16

Вы толкёте воду в ступе. Классическую физику в её завершённом виде создал Ньютон. С тех пор нового там добавить практически нечего.
То, что вес может быть практически любой, понимали уже два столетия назад. Современная наука ещё больше расширила понятие веса и масса, что энергия пропорпорциональна массе, при этом процессы смещаются в область релятивистской физики.
Скорее всего этот раздел-- тёмный лес для Вас, т.к. Вы даже классическую механику не знаете. :(
В преддверие Нового Года желаю, что бы Вы поумнели, или взялись за ум. :)
Учебники в сети щас бесплатны для скачивания. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 дек 2022 13:32

Типичный марсианин писал(а):Вы толкёте воду в ступе. Классическую физику в её завершённом виде создал Ньютон. С тех пор нового там добавить практически нечего.

Вот поэтому вы и не можете правильно определить вес воды в воде! Все надеетесь на доисторических Ньютонов, а сами думать не хотите. А из законов Ньютона только один правильный: сила действия равна силе противодействия.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Ulmo » 24 дек 2022 13:45

alex125 писал(а):Каган И.Е. не прав.
Ну конечно. Если кто-то думает не так как герр Алекс, он неправ. Ведь всем известно, что только герр Алекс знает как все на самом деле, а тысячи людей которые занимались изучением мира до него, глупцы и не правы :D
alex125 писал(а):И вообще кто это такой?
В самом деле? Не то, что герр Алекс - звезда общемирового масштаба, о которой знает вся вселенная! :D
alex125 писал(а):Как его вообще можно допускать, к написанию рекомендаций для учителей, если он сам не разбирпается в понятии веса тела - вещества.
В отличии от вас он в весе разбирается отлично.
alex125 писал(а):Дураку понятно, что если чашку с водой поставить на весы, а потом в нее опустить еще пакет с водой, то весы покажут суммарный вес воды в чашке и воды в пакете. А нам нужно измерять вес воды в воде.
По ссылке все отлично написано про измерение веса в воде. Просто вы со своим уровнем 7-и классника не в состоянии понять то, что объясняют в 9-ом классе.
alex125 писал(а):Наберите в пакет воды и положите на весы, измеряющие вес на опоре. Весы покажут нуль кг веса. Подвесьте пакет с водой на пружинные весы, измеряющие вес на подвесе. Они тоже покажут нулевой вес. Таким образом, вода в воде не имеет веса, или находится в состоянии невесомости.Невесо́мость — состояние, в котором отсутствует сила взаимодействия тела с опорой или подвесом (вес тела), возникающая в связи с гравитационным притяжением или действием других массовых сил (в частности, силы инерции, возникающей при ускоренном движении тела).Таким образом, мы с вами однозначно доказали, что вес воздуха в воздухе равен нулю.
Нет, вы однозначно доказали ,что вы упертый невежда, который застрял на уровне 7-ого класса, с примитивным понятием веса.
alex125 писал(а):ваша формула, связывающая массу и силу веса: P = m*g - формула совершенно глупая.
Ну конечно, все вокруг глупые, и только вы один умный в белом пальто стоите весь гениальный! :D
alex125 писал(а):А из законов Ньютона только один правильный: сила действия равна силе противодействия.
Отлично! Просто прекрасно! Какая сила противодействует силе Архимеда, для тела плавающего в толще в оды, с плотностью равной плотностью жидкости? Почему это тело не всплывает из толщи воды, хотя на него действует Архимедова сила?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение alex125 » 24 дек 2022 16:19

Ulmo писал(а):
alex125 писал(а):А из законов Ньютона только один правильный: сила действия равна силе противодействия.
Отлично! Просто прекрасно! Почему это тело не всплывает из толщи воды, хотя на него действует Архимедова сила?

Тело не всплывает из толщи воды потому, что оно находится в состоянии невесомости. А невесомость, это когда силы действующие на тело взаимно скомпенсированы. Поэтому вес воды в воде равен нулю.
И измерять вес воды нужно в воде, а не в воздухе, как это предлагаете вы, со своим другом по вранью. И определение веса в википедии правильное, не надо его корректировать глупостями.
Вы с вашим Каганом пытаетесь измерять вес тазика с водой и телом в воздухе, выдавая за определение веса воды в воде. Измерения веса воды в воде, нужно производить в воде. Тогда и мозги у вас станут на место.

А вообще то я вас понимаю. Защищать честь мундира становится все труднее. Вместо аргументов вы переходите на оскорбления.
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 24 дек 2022 16:58

Похоже, тяжёлый случай. :?
Обычные лекарства уже не помогут. :|
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Eline » 24 дек 2022 17:55

Типичный марсианин писал(а):Похоже, тяжёлый случай. :?
Обычные лекарства уже не помогут. :|

Если и дальше будете молиться, как на математическом сайте, то и тренога не успеет вас спасти и придется считать нули. Вы знаете же сколько нулей в числе Рi...
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Ulmo » 24 дек 2022 19:05

alex125 писал(а):Тело не всплывает из толщи воды потому, что оно находится в состоянии невесомости.
Нет,тело не всплывает (не двигается), потому что равноденствующая всех сил действующих на тело равна нулю. :)
alex125 писал(а):А невесомость, это когда силы действующие на тело взаимно скомпенсированы.
Нет. У тела на орбите силы не скомпенсированы. Собственно из-за того, что на него непрерывно действует сила тяжести, оно на орбите и находится. :)
Вы раз за разом демонстрируете свое невежество.
alex125 писал(а):И определение веса в википедии правильное, не надо его корректировать глупостями.
Так глупостями корректируете его только вы, раз за разом не предпочитая не читать раздел "терминология и значимость"
alex125 писал(а):Защищать честь мундира становится все труднее.
Его от ваших глупостей и бреда защищать не надо. Он к ним устойчив.
alex125 писал(а):Вместо аргументов вы переходите на оскорбления.
Во первых, невежественный дурак, это не оскорбление - это констатация факта. Во вторых я наоборот писал что вы считаете себя исключительно умным, в то время как все остальные вокруг вас глупцы. В третьих, за оскорблениями сходите на форму сайтехлибрари - вот там вас оскорбят так оскорбят :)

Все-же какой вы скользкий изворотливый тип. Вас раз за разом спрашивают какая сила противодействует силе Архимеда, для тела плавающего в толще воды, с плотностью равной плотностью жидкости? Почему это тело не всплывает из толщи воды, хотя на него действует Архимедова сила? А вы раз за разом то играете в молчанку, то переводите стрелки на другое, но отвечать отказываетесь.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение alex125 » 25 дек 2022 00:13

Ulmo писал(а):Во первых, невежественный дурак, это не оскорбление - это констатация факта. Во вторых я наоборот писал что вы считаете себя исключительно умным, в то время как все остальные вокруг вас глупцы. В третьих, за оскорблениями сходите на форму сайтехлибрари - вот там вас оскорбят так оскорбят :)

А я воздержусь от оскорбления в ваш адрес - слишком много чести. Хотя обкакались вы тут с весом воды в воде по полной программе.[/quote]

Ulmo писал(а):Все-же какой вы скользкий изворотливый тип. Вас раз за разом спрашивают какая сила противодействует силе Архимеда, для тела плавающего в толще воды, с плотностью равной плотностью жидкости?

Вообще то говоря силы Архимеда, как таковой не существует. Читайте Архимеда. Просто при погружении в воду, тело теряет в весе. Это значит, что если сила тяжести приталкивала тело к Земле с силой 5 кгс в воздухе, то в воде оно стало приталкиваться с меньшей силой - 2кгс. Силы выталкивающей тело из воды не существует вообще.
Но величину силы, на которую уменьшился вес тела, погруженного в воду можно посчитать, используя закон Архимеда.[/quote]
Ulmo писал(а):Почему это тело не всплывает из толщи воды, хотя на него действует Архимедова сила?

Я вам выше объяснил, что нет какой то отдельной, самостоятельной силы Архимеда. «Тела более тяжёлые, чем жидкость, опущенные в жидкость, будут погружаться, пока не дойдут до самого низа, и в жидкости станут легче на величину веса жидкости в объёме, равном объёму погружённого тела». sm19
А ваши коллеги уже изуродовали закон Архимеда. Да если бы только его!
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Dimyan » 25 дек 2022 10:40

alex125 писал(а):Вообще то говоря силы Архимеда, как таковой не существует. Читайте Архимеда. Просто при погружении в воду, тело теряет в весе. Это значит, что если сила тяжести приталкивала тело к Земле с силой 5 кгс в воздухе, то в воде оно стало приталкиваться с меньшей силой - 2кгс. Силы выталкивающей тело из воды не существует вообще.
Но величину силы, на которую уменьшился вес тела, погруженного в воду можно посчитать, используя закон Архимеда.

По вашей логике: если в банку с водой весом 1кг положить кусок мяса весом 1 кг, то обший вес банки будет 1,4 кг. Это не так
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Атомная энергия

Непрочитанное сообщение Ulmo » 25 дек 2022 11:32

alex125 писал(а):А я воздержусь от оскорбления в ваш адрес - слишком много чести. Хотя обкакались вы тут
Прекрасно! Вы наконец-то дошли до окончательного фекального довода всех альтов! Когда ничего другого не помогает используем гавно :D Думаете поможет?
alex125 писал(а):Вообще то говоря силы Архимеда, выталкивающей тело из воды не существует вообще.
О... Мы услышали очередное "откровение" нашего "гения"
alex125 писал(а):Читайте Архимеда. Просто при погружении в воду, тело теряет в весе. Это значит, что если сила тяжести приталкивала тело к Земле с силой 5 кгс в воздухе, то в воде оно стало приталкиваться с меньшей силой - 2кгс.
Но величину силы, на которую уменьшился вес тела, погруженного в воду можно посчитать, используя закон Архимеда.
Как все запущено. То есть, мы берем и одним махом выкидываем на помойку закон сложения сил. Впрочем после ваших прочих опусов уже ни чему не стоит удивляться...
alex125 писал(а):сила тяжести приталкивала тело к Земле
Приталкивала? Это из вашего очередного открытия?
Ulmo писал(а):«Тела более тяжёлые, чем жидкость, опущенные в жидкость, будут погружаться, пока не дойдут до самого низа, и в жидкости станут легче на величину веса жидкости в объёме, равном объёму погружённого тела».
Во времена Архимеда еще не было как такового понятия физических сил, да и вес был эквивалентен массе. Вы бы еще палку-копалку использовали в качестве ваших доводов.

В общем, наш герр Алекс опять ушел от ответа... Я то наивный надеялся, что он, признав наличии силы Архимеда, будет вынужден признать, что для того что бы равнодействующая силы была равна нулю, вес тела должен будет так-же быть отличным от нуля, и равным по модулю архимедовой силе. Но нет, он заявил что никакой силы Архимеда нет и все :D Просто эпичное невежество!
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Вес воды в воде равен нулю

Непрочитанное сообщение alex125 » 01 янв 2023 16:29

Вес воды в воде равен нулю. Некоторые господа этот факт отрицают. А что по этому поводу думаете вы?
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воды в воде равен нулю

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 01 янв 2023 18:04

Мы думаем, что Вам надо пойти учиться в пятый класс СШ. :?
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Вес воды в воде равен нулю

Непрочитанное сообщение alex125 » 01 янв 2023 20:53

Типичный марсианин писал(а):Мы думаем, что Вам надо пойти учиться в пятый класс СШ. :?

А почему вы так думаете. Вы нашли ошибку в расчетах веса воды в воде?
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вес воды в воде равен нулю

Непрочитанное сообщение Ulmo » 01 янв 2023 22:42

alex125 писал(а):Вес воды в воде равен нулю. Некоторые господа этот факт отрицают. А что по этому поводу думаете вы?
Вам уже ни раз и не два говорили, что:
1. Формула по которой вы якобы вычисляете вес, на самом деле определяет равнодействующую сил действующих на тело
2. На любой объем жидкости внутри жидкости действует архимедова сила, и этот объем жидкости не поднимается вверх только потому, что его вес совпадает по модулю, но противоположен по направлению архимедовой силе.
3. Любителям заявлять, что вес это сила с которой воздействуют на опору, а так как вода в воде ни на что не опирается то и вес нулевой, рекомендую подумать над тем на что опирается корабль плавающий на поверхности воды.

О чем-либо еще говорить по этой теме больше не чего, разве что обсудить уровень вашего невежества и упертости, но это не интересная тема - и так понятно что и то, и то стремится к бесконечности.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Подъемная сила шара, наполненного легкими газами

Непрочитанное сообщение alex125 » 14 янв 2023 19:15

Подъемная сила шара, наполненного легкими газами, в современной физике рассчитывается неверно. Выталкивающая сила Архимеда прикладывается к шару 2 раза, что недопустимо!
Аватара пользователя
alex125
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 08 янв 2019 21:16
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: alex125 и его нулевой вес

Непрочитанное сообщение Ulmo » 14 янв 2023 20:58

Невежество герра Алекса продолжает прогрессировать. Естественно, если изначально считать что 2∙2=5 неправильной будет вся таблица умножения. Так и тут - если нет изначального понимания взаимиодействия веса и силы архимеда, все дальнейшие выводы и следствия будут абсолютно бредовыми. Но вообще пародоксальное заявление - подъемная сила считается неверно, но при этом совпадает с данными экспериментов, поэтому ее нужно считать правильно, получая в итоге не совпадающие с экспериментами данные :D
В общем обсуждать тут нечего.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Пред.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10