Турецкий разлом

Здесь темы, дискуссия по которым на остальных форумах не ведется. Здесь самые рьяные могут доказывать, спорить хоть до белого каления. Посты выходящие за рамки нормального общения, будут удаляться без предупреждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Dimyan » 13 фев 2023 22:48

Если в Турции кора треснула и разошлась, значит где то должна столкнуться? Или земля растёт?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 14 фев 2023 08:51

По телеку показывали. Там Антолийская плита немного сдвинулась. Ничего уникального, периодически такое случается, т.к. тектонические плиты плавают на расплавленной магме и дрейфуют. Они могут сталкиваться, разъезжаться, наезжать одна на другую. Ещё могут поломаться. В общем, Земля не является мёртвым объектом, она дышит и живёт своей жизнью. На сколько я помню, то когда было цунами в Индонезии из-за землятресения в океане, то сдвинулась земная ось. Вполне возможно, что и здесь Земля несколько сместилась. Ещё может, что теперь сутки изменились и спать по ночам придётся меньше. :(
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 15 фев 2023 12:17

Dimyan писал(а):кора треснула и разошлась, значит где то должна столкнуться? Или земля растёт?

Вообще-то, появилась поверхность, которой раньше не было.
Столкнулось что? Видна куча поверхностей (кусков зданий, камней и т.п.), то, что их соединяло ранее не видно. Растет, вы имеете в виду поверхность или объем? Морщины растут?
Типичный марсианин писал(а):не является мёртвым объектом, она дышит...
..Ещё может, что теперь сутки изменились и спать по ночам придётся меньше. :(

Чем дышит?
Луна изменилась, если сутки, от нее ничего не отлетело?
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Dimyan » 20 фев 2023 02:24

Eline писал(а):
Dimyan писал(а):кора треснула и разошлась, значит где то должна столкнуться? Или земля растёт?
Растет, вы имеете в виду поверхность или объем? Морщины растут?

Если поверхность растёт, значит и объем.
200 метров шириной и 300 км длиной это не шутка, это 60 км^2. И эта площадь не провалилась просто, а раздвинулась, так как видно по садам которые разделила трещина. И эти 60 км должны где то сформировать "складку" Вопрос где? И попрос: как так вышло что это напряжение высвободилось с такой скоростью? В 90-х там уже были землятрясения, выходит это напряжение "скопилось" За 20 лет?
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 22 фев 2023 12:01

Dimyan писал(а):...поверхность растёт, значит и объем.

Это по чьему такому вот хотению?
На схеме 1 объем V1 бывший ранее, затем разлом.
На его месте был объем Т, остался объем V2 (2).
И можно Т либо поместить на поверхность (3), либо под поверхность (4), тогда он прибавится к V2. В итоге три варианта 2,3,4. И почему бы не вариант 2, время было, объем не известно куда делся, поверхность увеличилась.
Поверхность и объем.jpg

Сначала поверхность увеличилась, объем уменьшился.
Если бы объем появился под поверхностью,
здесь был 4 вариант с увеличением объема самого разлома, за счёт роста уровня, то есть, по сути за счёт горы, как и 3.
Поверхность объем.jpg

Если то, что было в нем поместить под него, тогда его поверхность уже является по сути горой, а не разломом.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 22 фев 2023 15:42

Dimyan писал(а):И эта площадь не провалилась просто, а раздвинулась, так как видно по садам которые разделила трещина.

А, собственно, если бы объем появлялся вновь, то почему бы ему не расти из разлома, уменьшая его поверхность обратно?
Гора росла бы, а та поверхность, которая была ранее, оставалась бы в трещине рядом с горой.
Уменьшение поверхности.jpg

Получается, что объем как бы утонул в магме. Но вот откуда она его возьмёт обратно, ведь если она остывает таким образом, то есть и то, что ее остудило?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 24 фев 2023 11:50

Dimyan писал(а):...200 метров шириной ...В 90-х там уже были землятрясения, выходит это напряжение "скопилось" За 20 лет?

Что такое "скопилось" напряжение? Какие-то пропорции достиглись? Но ведь это тоже, что и течение времени, или нет?
Поверхность-то можно представить, что она раздвинулась и на 200 м. И даже ее части на видимом дне разлома, которые между ними были.
Изображение
Снимок разлома ://www.interfax.ru/aspimg/63793p.png
А вот склоны где кончались, на какой глубине? Если представить, что они кончаются и сходятся на много ниже видимого дна, то возникает впечатление, что на максимальной глубине под видимым дном разлома, склоны до разлома были друг от друга на 200 метров, словно лежали на стенах пирамиды, с вершиной высоко, на поверхности. И чтобы такая пирамида перевернулась, на ее дне должно произойти изменение течения времени.
Этот участок на основании все же, скорее, представляется связанным с магмой и она с вулканами, которые перестали извергаться, словно их что-то "закрыло" и потом охладило планету, словно бочку в фильме Галилео: Галилео. Эксперимент. Атмосферное давление
http://m.youtube.com/watch?v=bAgWi0wdFLk
Но может быть, что этот участок вообще был в космосе, далеко от Земли?
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Dimyan » 26 фев 2023 00:55

Есть понятие - ньютоновская жидкость, одним из свойств которой является не сжимаемость. Земля состоит из условных слоёв, верхним из которых является кора а другой мантия.
Ели предположить, что мантия набирает массу и при этом не меняет объем (то есть сжимается), удерживаемая в своём объеме корой, то рано или накапливается критическое давление, которое рвёт наиболее тонкие или слабые локальные области. Изображение
Вот на фото очевидно, что ровные ряды деревьев разошлись, а не провалилась часть поверхности.
Чисто теоретически, может у тех участков, что граничат с разломом увеличилась высота над уровнем моря. А иначе получается, если всё стандартно (ни чего не растёт) , то где то должна зайти плита под плиту на те же 200 метров. Да и старые разговоры о том, что контуры материков можно совмещать тоже говорято том что материки когда то просто разорвало.
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Dimyan » 26 фев 2023 01:00

Или как вариант объём планеты может увеличиваться, если температура внутри растет. А потом наоборот, когда уменьшается получаются складки (горы)
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 27 фев 2023 02:39

Dimyan писал(а):Или как вариант объём планеты может увеличиваться, если температура внутри растет. А потом наоборот, когда уменьшается получаются складки (горы)


Известно, что температурная чувствительность начинается с температурных рецепторов, на которые оказывают действие температурные колебания окружающей среды. И если эти колебания регистрируются прибором, который их переносит на другие рецепторы - зрительные, то это уже чувствительность другая и другой ее анализатор, зрительный, где происходит анализ светового воздействия освещенной трехмерной поверхности, т.е. не температуры, а опосредованного ее проявления на трехмерной поверхности. Что там внутри планеты растет не известно, а вот если гейзер или вулкан растет "на глазах" и то, что из него выходит, соединяется в поверхность, отличную от видимой воздушной, то и видно, и если он раздражает теплом температурные рецепторы, то и чувствуется, что он горячий. А здесь, в разломе что видно?
Что сначала, какой-то трехмерной поверхности, или какого-то объема, не стало и образовавшаяся куча оставшихся кусков попадала в это "пустое" место, сложившись "рыхло", не так, как ранее.
"Температурой" этот "объем" назвать или "трехмерной поверхностью" - одно и то же. Ясно, по аналогии, что такое растрескивание происходит, когда температурные рецепторы сигнализируют о резком колебании температуры, о холоде, а зрительные о разделении поверхности на части.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 фев 2023 00:01

Eline писал(а):"Температурой" этот "объем" назвать или "трехмерной поверхностью" - одно и то же.
Гениально! Т.к. поверхность вашего лица однозначно трехмерная поверхность, и за ней скрыт объем, то можно смело сделать логическое заключение, что у вас на шее температура!
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 28 фев 2023 02:52

Ulmo писал(а):Гениально! Т.к. поверхность вашего лица однозначно трехмерная поверхность, и за ней скрыт объем, то можно смело сделать логическое заключение, что у вас на шее температура!

Да-да, там ещё холодовые и тепловые терморецепторы, как и места без них, поэтому за какими из этих трех мест температура, ещё надо время подумать.
На самом деле, это чудесно, что вы ответили! Тут такая "запутанность" происходит, невесть куда делся объем.
И милые розовые единороги никак не поймут во что он упёрся, этот объем. Либо его прибавить, либо отнять, либо вообще не трогать, а изменять пропорции. Атомы если видны в атомно-силовом микроскопе, то это сложный прибор, назвать температурой можно что угодно на экране, как и его тоже, что, собственно, принадлежит полю зрения.
Трехмерная поверхность хороша тем, что и перед ней и за ней объем и в ней никак не достигается равенство этих самых объемов, и выкинуть ее собственный объем никак не удается. Даже если на ней изобразить линию фломастером, растворитель соприкасается и с объемом перед и за ней и с их границей, которая имеет место...
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 28 фев 2023 06:04

Dimyan писал(а):Ели предположить, что мантия набирает массу и при этом не меняет объем (то есть сжимается), удерживаемая в своём объеме корой, то рано или накапливается критическое давление, которое рвёт наиболее тонкие или слабые локальные области.

Вообще-то давление относят к осязаемому раздражителю. Что бы такое оно представляло в зрении?
Само сжимание что такое? Это два в одно. Был сад на поверхности, а стала бы половина сада с тем же самым количеством объемных деревьев. То есть здесь никак это количество объемов не убрать, иначе это уже не сад, а лес или не мантия, а ядро. В итоге поделили объем на части и удалили часть объема, между частями. Куда? А затем его, этот объем, если добавить между деревьями назад, то разлом тогда и не возник, сколько убрали, столько и назад. Но перед нами все же куски и место, где они лежат. Новых кусков и деревьев не добавилось. Лежали иначе и место было где-то.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Ulmo » 28 фев 2023 10:57

Eline писал(а):Тут такая "запутанность" происходит, невесть куда делся объем.
Попробуйте почитать про упругость, деформации и упругие деформации. Говорят помогает.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 01 мар 2023 14:01

Ulmo писал(а):
Eline писал(а):Тут такая "запутанность" происходит, невесть куда делся объем.
Попробуйте почитать про упругость, деформации и упругие деформации. Говорят помогает.

Помогло? Цит. из Википедии: "Деформация определяется как отношение изменения длины деформированного объекта к его начальной длине. Деформация не имеет физической размерности."
Деформировать можно что-то, нули не могут деформироваться.
Длина объекта, не нуля же, то есть она однозначно по кривой, разной меры. Зачем трехмерность исключать? Ведь вообще эта самая длина не получается, если нет трехмерности. Любой объект трехмерен, поэтому при всем кажущемся равенстве пропорций, они не равны. Например, в одном месте два объекта почти похожи по длине, а в другом объект становится короче, линейка меняет размер на разных местах и видно только при виде на их оба сразу.
Посмотрите внимательно на картинку интерфакс, деревья на одном из разломанных участков слева на много ближе друг к другу и меньше сами деревья.
То есть это может быть изменение пропорций трехмерности. А там, в этом месте на поверхности, деревья будут по отношению к росту наблюдателя такие же, как и деревья, когда он с ними рядом на противоположной стороне разлома.
Последний раз редактировалось Eline 01 мар 2023 14:04, всего редактировалось 1 раз.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Ulmo » 01 мар 2023 14:04

Eline писал(а):То есть это может быть изменение пропорций трехмерности.
Изображение
Так вы говорите, что слоны - это такие мухи, только подвергшиеся изменению пропорций трехмерности?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 01 мар 2023 14:07

Ulmo писал(а):
Eline писал(а):То есть это может быть изменение пропорций трехмерности.
Изображение
Так вы говорите, что слоны - это такие мухи, только подвергшиеся изменению пропорций трехмерности?

Смотря откуда смотреть еще. Возьмите два одинаковых по длине предмета, один вертикально поставьте, другой положите горизонтально, сфотайте на смартфон и померьте линейкой на экране, одинаковые? То есть это не определить так просто. Рядом со слоном изменяется то, чем мерить слона.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Ulmo » 01 мар 2023 14:18

Eline писал(а):Возьмите два одинаковых по длине предмета, один вертикально поставьте, другой положите горизонтально, сфотайте на смартфон и померьте линейкой на экране, одинаковые?
Сколько сногсшибательных и умопомрачительных гипотез и теорий можно построить, на основе этого. Это же метр имеет переменную длину! Вот смотрите, замеры! :D
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Dimyan » 01 мар 2023 23:16

Тут скорее не упругие деформации, а прочность на разрыв. Если на поверхности Земли расположить две точки на расстоянии 10 метров и провести от них прямые к центру Земли, то они естествено на любой глубине будут сходиться. Отсюда вопрос. При некоторой толщине коры трещина шириной 10 м на поверхности будет сходиться к маленькой трещинке на глубине. И достаточно небольшого изменения объема под корой, чтобы кора треснула. Или, например, увеличили температуру чуть чуть, увеличилось давление и в стремлении нормализоваться - раздвинуло кору не много. За сутки на 200 метров, ерунда же.
Я не говорю, что офигенно умный. Я говорю - попытайтесь понять дурачка.
Dimyan
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 26 май 2021 22:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Турецкий разлом

Непрочитанное сообщение Eline » 02 мар 2023 18:02

Dimyan писал(а):Тут скорее не упругие деформации, а прочность на разрыв. Если на поверхности Земли расположить две точки на расстоянии 10 метров и провести от них прямые к центру Земли, то они естествено на любой глубине будут сходиться. Отсюда вопрос. При некоторой толщине коры трещина шириной 10 м на поверхности будет сходиться к маленькой трещинке на глубине. И достаточно небольшого изменения объема под корой, чтобы кора треснула. Или, например, увеличили температуру чуть чуть, увеличилось давление и в стремлении нормализоваться - раздвинуло кору не много. За сутки на 200 метров...

Точки не расположить, даже нейтрино пролетает, как нечего делать. За Вселенную вылетит такая глубина. Объем удобнее, литр хоть не так забивает голову общевселенской мыслеформой. По уровню, что-ли, земной поверхности, "прямые". Так где он был, этот уровень, сейчас-то уровень где-то через атмосферу и ближе к почти прямой, чем дно. Толчки регистрировались сейсмографами далеко от места разлома, но большая часть рядом, что говорит об изменении пропорций преимущественно местно. А на счет глубины, так, по всей видимости, объем и ушел туда, отломки и атмосфера опустились. Вероятно, не хватило высоты до уровня бывшей поверхности, как наиболее короткой, стянуть края. Так как, отломки не успели глубже упасть и расположились по видимому дну разлома, то и заполнение объема шло глубже сначала, куда он и уходил. То есть там представляется наоборот место было, куда падать.
"Чтобы сойти с ума, надо его иметь".
Аватара пользователя
Eline
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 июн 2018 15:47
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

След.

Вернуться в Темы из Корзины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4