Альциона и Центр Галактики?

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Сообщение Феникс » 19 сен 2008 13:28

а расстояние 72,569 в парсеках Альционы от чего?
Наша самая большая иллюзия состоит в том, что у нас есть ограничения.
Феникс
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 сен 2008 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 19 сен 2008 13:35

От Земли.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Феникс » 19 сен 2008 14:04

LeonidOS писал(а):центр Галактики находится в созвездии Стрельца в направлении на α = 17h46,1m


17h = 255
46.1 = 691.5= 11.525
266 гр. 31.5 мин.
26 гр. 31.5 мин Стрельца

А где Зимнее Солнцестояние сейчас находится в координатах?
Наша самая большая иллюзия состоит в том, что у нас есть ограничения.
Феникс
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 сен 2008 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Феникс » 19 сен 2008 14:11

Зимнее Солнцестояние 21. 12. 2012 г. - 29 г. 52 мин. 26 сек. Стрельца
Склонение - 23 г. 26 мин. 9 сек.
Соединение с Синистра.
Координаты Москвы.
Время - 11ч 13. 08.

Получается действительно в этом исчислении они рядом. Слишком.
Наша самая большая иллюзия состоит в том, что у нас есть ограничения.
Феникс
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 сен 2008 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LeonidOS » 19 сен 2008 14:55

Из того что Вы написали я практически ничего не понял...

Соединение с Синистра.
Получается действительно в этом исчислении они рядом. Слишком.
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Феникс » 19 сен 2008 17:40

18h 00 m 15 s = 29 г. 52 мин. 26 сек. Стрельца
Зимнее Солнцестояние 21. 12. 2012 г. - 29 г. 52 мин. 26 сек. Стрельца
Склонение - 23 г. 26 мин. 9 сек.
Наша самая большая иллюзия состоит в том, что у нас есть ограничения.
Феникс
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 сен 2008 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение CyberManiac » 19 сен 2008 18:32

LeonidOS писал(а):
С Земли это, к сожалению, не видно. А может и к счастью.

С Земли все видно, только не в оптическом диапазоне.

Не в оптическом - это уже не то. В книжке писали, что если бы той туманности не было, центр Галактики светил бы ярче полной Луны. С одной стороны - красиво (и удобно), а с другой - половина неба всегда засвечена.
Celestron Omni XLT 120 ※ TS APO Triplet 80/480 ※ TS 100-45 SemiAPO ※ Sony A7 ※ Sony NEX-5 ※ Pentax Q7 ※ Datyson T7M ※ Sony A7RIIIa ※ Sony A3000
CyberManiac
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 28 май 2008 15:06
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 140 раз.

Сообщение Феникс » 19 сен 2008 19:18

центр Галактики находится в созвездии Стрельца в направлении на α = 17h46,1m


Зимнее Солнцестояние 21.12. 2012 = 17h 59m23s
Центр Галактики α = 17h 46,1m


Вот что они имели ввиду, как Соединение. Видимо эзотерически это может иметь большое значение.

Спасибо вроде разобралась.
С Альционой только не совсем совпадает.
И Водолея не нашла ещё. Разве тут тоже есть де факто и де юре?
Наша самая большая иллюзия состоит в том, что у нас есть ограничения.
Феникс
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 сен 2008 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nick » 22 сен 2008 12:43

CyberManiac писал(а):... В книжке писали, что если бы той туманности не было, центр Галактики светил бы ярче полной Луны. С одной стороны - красиво (и удобно), а с другой - половина неба всегда засвечена.

Если не ошибаюсь, у Зигеля написано обратное - Г.Ц. был бы самым ярким светилом на земном небе после Солнца и Луны. Но ведь это легко проверить. Абсолютная звёздная величина Галактики оценивается в -20, и даже если считать, что вся светимость Галактики сосредоточена в её центре, с расстояния 8.5 кпк такое светило имело бы блеск -5.4 зв. величины, т.е. чуть ярче, чем Венера в максимуме. Иридиумы намного ярче бывают, хотя и всего на несколько секунд...

А что касается возможной засветки от Г.Ц., то, скажем, для жителей средних широт северного полушария это тоже совсем некритично. У них Г.Ц. поднимается совсем невысоко над горизонтом, т.е. в течение суток виден непродолжительное время, и к тому же в ночное время - в основном летом, когда и так светло :wink:
Александрович Николай, Ньютон 300/1800, Celestron C11XLT и Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории на юге Подмосковья, Sky-Watcher SKYMAX 127, ТАЛ-1 "Мицар" (110/800), DeepSky 25x100, SW1201 + Coranado PST, Canon EOS 6D, Canon EOS 1000D.
Аватара пользователя
Nick
Статус: Знающий
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 28 апр 2007 16:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Сообщение елена » 22 сен 2008 14:45

Можно задать глупый вопрос, какой туманности , если бы не было, мы бы увидели центр Галактики? :lol: А вель я Зигеля читала смотрю в книгу , а вижу :cry: Что это за туманность , как называется?
---
VEBER90*900
ZEISS6*30
PRAKTIKA8*56
"жить хорошо,а хорошо жить еще лучше"-------------------------------------------------
Аватара пользователя
елена
Влюбленная в звезды
 
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 24 окт 2007 10:49
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nick » 22 сен 2008 17:52

Это не какая-то конкретная туманность, а газово-пылевые облака, концентрирующиеся к Галактической плоскости (кстати, на фотографиях других галактик, видимых "с ребра", нередко хорошо видна точно такая же тёмная полоса вдоль плоскости их дисков). Собственно, они даже невооружённым глазом хорошо видны (на тёмном небе, конечно) в виде знаменитой "развилки" в Млечном Пути, которая начинается в созвездии Лебедя и продолжается вниз, к Стрельцу и Змееносцу. В направлении "развилки" видны только близкие области пространства (т.е. находящиеся перед основной массой поглощающей материи), поэтому она и выглядит более "тёмной" по сравнению с обычными областями Млечного Пути (гда мы видим всю Галактику насквозь). А в направлении на сам Галактический центр поглощение (в оптическом диапазоне!) достигает 27 звёздных величин!

Если бы поглощающей материи не было, мы во всей красе увидели бы Галактический балдж (т.е. огромное центральное шаровидное сгущение звёзд) - протяжённостью в несколько градусов! Но, насколько я понимаю, яркого точечного источника на месте самого Г.Ц. быть не должно.
Александрович Николай, Ньютон 300/1800, Celestron C11XLT и Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории на юге Подмосковья, Sky-Watcher SKYMAX 127, ТАЛ-1 "Мицар" (110/800), DeepSky 25x100, SW1201 + Coranado PST, Canon EOS 6D, Canon EOS 1000D.
Аватара пользователя
Nick
Статус: Знающий
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 28 апр 2007 16:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Сообщение елена » 22 сен 2008 19:23

Спасибо Nick! Вы так хорошо и понятно обьяснили, а эта темная материя не может нас поглотить? и если все расширяется , то и эта материя расширяется вместе с Галатикой? Как я сегодня много узнала от Вас, даже я все поняла :lol: Спасибо! Развилку видела на Вашем фото , и несколько раз наблюдала Млечный путь на юге в бинокль :lol:
---
VEBER90*900
ZEISS6*30
PRAKTIKA8*56
"жить хорошо,а хорошо жить еще лучше"-------------------------------------------------
Аватара пользователя
елена
Влюбленная в звезды
 
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 24 окт 2007 10:49
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nick » 23 сен 2008 11:25

Да там поглощать-то там особо нечему :) Эти газово-пылевые облака кажутся нам такими плотными только из-за своих огромных размеров. А на самом деле их плотность очень мала. Это как кометы - некоторые по размерам даже превышают Солнце (а хвосты вообще сравнимы с межпланетными расстояниями), но в реальности состоят из чрезвычайно разряженной материи, не оказывая ни малейшего влияния на проходящие сквозь них планеты (как известно, в 1910 году Земля прошла сквозь хвост кометы Галлея). К тому же газово-пылевые облака обращаются вокруг Галактического центра по круговым орбитам (как и положено населению дисковой составляющей Галактики), т.е. постоянно находятся примерно на одном расстоянии от Г.Ц., и Солнцу в них никак не влететь - небесная механика не позволяет :wink:

LeonidOS писал(а):
И в другой рукав тоже не собираемся, как писали Майя? Тоесть всё на своих местах, как всегда?

Собираемся, но не скоро. Солнце ведь движется вокруг центра Галактики. Полный оборот наша Солнечная система делает примерно за 200 млн. лет.

Кстати, это тоже интересный вопрос. Я где-то слышал мнение, что Солнце расположено как раз на таком расстоянии от Г.Ц., на котором её орбитальная скорость обращения примерно равна скорости перемещения волн плотности в диске Галактики, которые как раз и формируют спиральные рукава. И что это совсем не случайно - благодаря такому положение Солнце находится в зоне относительной стабильности (например, в окрестностях редко вспыхивают Сверхновые), что дало большое время для развития жизни на Земле. Если это действительно так, то в другой рукав Галактики мы и вправду попадём очень нескоро!
Александрович Николай, Ньютон 300/1800, Celestron C11XLT и Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории на юге Подмосковья, Sky-Watcher SKYMAX 127, ТАЛ-1 "Мицар" (110/800), DeepSky 25x100, SW1201 + Coranado PST, Canon EOS 6D, Canon EOS 1000D.
Аватара пользователя
Nick
Статус: Знающий
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 28 апр 2007 16:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Сообщение елена » 23 сен 2008 11:42

Хорошая небесная механика! Спасибо очень интересно и познавательно, тем более так все разьяснено понятно и доходчиво, пишите пожалуйста больше и чаще, вчера летала с телескопом в Лебеде, где и находится Млечный путь, там столько звезд, дух захватывает :lol: Вас вспоминала , "как хорошо в обсерватории ", а я вижу только часть неба и плюс узкий балкон, и стоя, и на корточках и лежа :lol:
---
VEBER90*900
ZEISS6*30
PRAKTIKA8*56
"жить хорошо,а хорошо жить еще лучше"-------------------------------------------------
Аватара пользователя
елена
Влюбленная в звезды
 
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 24 окт 2007 10:49
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8