О гибели Земли

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Сообщение Буяна » 10 янв 2007 01:23

Можно))))
Была статья о трагедии 11 сентября.
Из-за отмены полетов над территорией США в течении нескольких дней стало возможным проведение некоторых исследований - в том числе и о парниковом эффекте и его роли за двадцать или тридцать лет. Обзор был по обеим Америкам и Африке.
Подробно не помню...
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 10 янв 2007 01:32

А, понял.
Мы о разных вещах говорим :). Я, когда говорил "земное тепло" имел ввиду не только (и не столько) "техногенное" тепло, а общий энергетический баланс, а Вы видимо имели ввиду чисто инфракрасную составляющую солнечного излучения, задерживаемую мелкодисперсными аэрозолями в верхних слоях атмосферы.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Буяна » 10 янв 2007 01:37

...
Ага...
Именно это я и имела в виду)))))
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 10 янв 2007 01:45

А я вот про что - "Смотри" :)
Изображение
таким образом, как не отсекай солнечный нагрев, всё равно жарит :).
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Буяна » 10 янв 2007 01:51

Что-то здесь пропущено)))))
А можно эту же схемку, но на молекулярном уровне?
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 10 янв 2007 02:01

Посмотрите тут
http://journal.issep.rssi.ru/page.php?y ... 10&page=52 (на странице есть ссылка на полный текст статьи в pdf-файле)
тут
http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=4583
тут
http://www.phys.spbu.ru/Education/Postg ... 50029.html
Может быть, и еще есть,это первичный отсев :).
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Буяна » 10 янв 2007 03:31

Спасибо, теперь я поняла)))
Говоря о парниковом эффекте, я вкладывала в это понятие всё антропогенное загрязнение атмосферы)))

LittleRacoon писал(а):... Я, когда говорил "земное тепло", имел ввиду не только (и не столько) "техногенное" тепло, а общий энергетический баланс, а Вы видимо имели ввиду чисто инфракрасную составляющую солнечного излучения, задерживаемую мелкодисперсными аэрозолями в верхних слоях атмосферы.


Я имела в виду и сам парниковый эффект (накопление тепла) и отражение солнечной радиации (уменьшение освещенности).
При этом отражение не только этими жуткими аэрозолями, которые я теперь буду всегда знать, но и повышенной облачностью - если льды тают, то возрастает и влажность)))
А на Вашей схеме я не увидела действия именно мелкодисперсных аэрозолей))))
Но они там и не должны были быть... раз они не часть этого эффекта...
:roll:
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 10 янв 2007 07:54

Они-часть эффекта глобального изменения климата, причём не самая значительная ( http://www.ecoenergy.ru/Articles/Article5.html )
Вообще же, повторюсь, мне кажется, влияние человека на глобальные процессы сильно этим самым человеком преувеличено :).
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Kadzi » 11 янв 2007 11:07

Вполне возможно, что и преувеличено. Однако, наша защита - озон, по тихоньку изчезает и это очень плохо. Парниковый эффект конечно жарит, у нас в какой-то степени кусочки эволюции Венеры. Главное, чтобы льды не расстаяли, правда кое-какие кусочки Антарктиды уже лежат без снега, а айсберги пороздать просторы океана, ожидая очередного "Титаника" или лишний раз опреснить морскую воду. Что я могу сказать, все идет как по плану, геноцид челловечества и все такое, словом все очень даже прекрасно и нам не стоит волноваться, всем когда-то помирать.
Вода даёт нам жизнь - она её и забирает.
Аватара пользователя
Kadzi
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 янв 2007 16:17
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Kadzi » 17 янв 2007 16:36

Хорошо, но что вы скажете на то, что температура на солнце падает уже на протяжении 30 лет (если не больше). Слои расшираются и бумс нема солнышка. Как такое возможно, получается что любимый парниковый эффект все сглаживает. Солнце подобно огромной печки, то пышет жаром, то нет. Спокойствие только в одной до начала гигантского расширения всего то 7 млрд лет, Красота, товарищи!!!
Вода даёт нам жизнь - она её и забирает.
Аватара пользователя
Kadzi
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 янв 2007 16:17
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 янв 2007 17:05

И что, сильно падает? А вот например некий учёный муж считает, что не падает, а наоборот-повышается. Правда не на Солнце, а внутри. И вот еще 6(уж который год-всё 6) лет и... :mrgreen: Одно радует-умрут все быстро и безболезненно.
Последний раз редактировалось LittleRacoon 17 янв 2007 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение LeonidOS » 17 янв 2007 17:07

Хорошо, но что вы скажете на то, что температура на солнце падает уже на протяжении 30 лет (если не больше).

А что скажу, смешно мне, вот почитайте http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/ ... .php?t=558 :D
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение Astron » 17 янв 2007 19:36

Очень люблю астрономический юмор :)
Astron
 

Сообщение Буяна » 17 янв 2007 21:22

Рано все-таки Плутон сделали не Планетой...
Вот где теперь прятаться от Гигантского расширения? :shock:
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Astron » 17 янв 2007 21:30

А на Немезиде, которая каждые 10000 лет возвращается к Солнцу :) :)
Astron
 

Сообщение Буяна » 17 янв 2007 21:44

Ой, а может, как раз она и не даст Солнцу расшириться?
Ведь прогноз поведения Солнца на всю его звездную жизнь делался без учета влияния этой Спутницы? :D
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Astron » 17 янв 2007 22:07

СУПЕР!
Вот где рождаются гениальные идеи!
Теперь Земля не пропадет :)
Собираем фонд в поддержку теории про Немезиду :)
Astron
 

Сообщение Буяна » 17 янв 2007 22:26

:oops:
А вдруг и вправду - Истина где-то рядом?...
Вот докажите, что это не так :!:
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение LittleRacoon » 17 янв 2007 23:14

Э, нееет.
Доказательства обычно предоставляет та сторона, которая предложила внести изменения ;). Тоесть по пунктам, требуется предоставить доказательства:
-Существования Немезиды,
-факта её приближения к Солнцу каждые 10 тысяч лет
- факта нерасширяемости Солнца в присутствии Немезиды (от скромности, вероятно)
Отсутствие доказательств по любому из пунктов приравнивается к неспасению от расширения... lopi
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Буяна » 17 янв 2007 23:30

LittleRacoon писал(а):Э, нееет.
Доказательства обычно предоставляет та сторона, которая предложила внести изменения ;). Тоесть по пунктам, требуется предоставить доказательства:
-Существования Немезиды,
-факта её приближения к Солнцу каждые 10 тысяч лет

Это Астрон был, Вы заметили?
LittleRacoon писал(а):- факта нерасширяемости Солнца в присутствии Немезиды (от скромности, вероятно)

... и вовсе не от скромности... а от нежелания мести со стороны Немезиды)))
LittleRacoon писал(а):Отсутствие доказательств по любому из пунктов приравнивается к неспасению от расширения... lopi

Пошла искать доказательство по своему пункту... Кажется, у меня на поиски этой штуки есть несколько миллиардов лет?
Аватара пользователя
Буяна
Статус: Завсегдатай. Мисс Астрогалактика
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 янв 2007 23:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8