Астрогалактика

* » 23 июн 2007 21:13

Булдаков Сергей писал(а):Случайно дети только у людей появляются

Может только Христос, да нет, и он не случайно.

**Булдаков Сергей** » 23 июн 2007 21:19

птьфу ты, начинается. Как только разговор заходит о появление жизни, или эволюции, или появлении человека, христос тут как тут... ну не в тему это, не в тему...

* » 23 июн 2007 21:40

Вы путаете Дарвина с Ламарком. Видит аллах, не хотел этого писать. :wink:

**Булдаков Сергей** » 23 июн 2007 21:54

Рашпиль писал(а):Вы путаете Дарвина с Ламарком.

И в чем же это я их перепутал???

* » 23 июн 2007 21:58

Булдаков Сергей писал(а):Это как раз не случайное событие, а очередная попытнка вида приспособиться.

Булдаков Сергей писал(а): но изменения в виде вовсе не случайны.

Булдаков Сергей писал(а):Происхождение человека от обезьяны - последовательная закономерная цепь эволюционных событий.

**Булдаков Сергей** » 23 июн 2007 22:04

Как раз по Дарвину. У Дарвина, эволюция не случайна

* » 24 июн 2007 07:02

Вам должно понравиться. "Случайное - есть проявление и дополнение необходимого" :roll:

.

**Буяна** » 24 июн 2007 16:16

Рашпиль писал(а):Вы путаете Дарвина с Ламарком...

http://www.computerra.ru/xterra/38100/

...первую теорию эволюции разработал в начале XIX века Жан Батист Ламарк. В ее основе лежали два допущения: о наследовании приобретенных признаков и о внутренне присущем всему живому "стремлении к совершенству"....
Что же изменил Дарвин в теории Ламарка? Он отказался от второй посылки своего предшественника... и придумал такой механизм эволюционных изменений, которого теория Ламарка не предусматривала, - естественный отбор...

Я - за Ламарка!

**Булдаков Сергей** » 24 июн 2007 19:40

Совершенствование - это приспособление к окружающей среде, то есть то. что Ламарк назвал "стремлением к самосовершенствованию" мледут понимать, как стремление вида выжить, для чего он приспосабливается к окружающей среде, а те кто не приспособился - вымирают. Это как раз естественный отбор. Побуждающим фактором к самосовершенствованию вида является как раз стремоление выжить, пройти естественный отбор.
В любом случае приспособление вида идет не случайно, а целенаправленно к приспособлению к окр. среде.

**Буяна** » 24 июн 2007 20:36

Булдаков Сергей писал(а):...В любом случае приспособление вида идет не случайно, а целенаправленно к приспособлению к окр. среде.

Вот здесь просто само собой спрашивается: а изменение Окружающей Среды - случайно или тоже целенаправлено? :wink:

**Булдаков Сергей** » 24 июн 2007 20:47

Хороший вопрос.
Думаю, что изменение окр. среды может быть вызвано как какими нибудь катаклизмами, так и процессами, связанными с развитием и эволюцией других форм жизни. Ну и общее изменение окр. среды (оледенения, потепления и т.п.) То есть, что хочу сказать. Тут однозначного ответа нет, здесь могут быть как случайные факторы 9падение косм. тела, напрамер) так и закономерные циклы биосферы, ответная реакция на атропогенное вмешательство).

* » 24 июн 2007 22:29

Буяна писал(а):Я - за Ламарка!

А я за генетику, за вклад академика Колмогорова в эту область. sm22

У них изменчивость опирается на теорию вероятности. lopi

**Буяна** » 24 июн 2007 22:47

Рашпиль писал(а):... изменчивость опирается на теорию вероятности. ...

А вероятность каких событий эта теория оценивает?

* » 25 июн 2007 11:02

Изменения наследственности.

**dub80** » 25 июн 2007 11:17

Рашпиль писал(а):
Буяна писал(а):Я - за Ламарка!
А я за генетику, за вклад академика Колмогорова в эту область. У них изменчивость опирается на теорию вероятности.

Но ведь это опять-таки модель, построенная человеком и описывающая реальные явления с достаточной надежностью. А как оно на самом деле?

* » 25 июн 2007 11:26

dub80 писал(а): А как оно на самом деле?

Вот для объяснения и строятся теории, модели, структуры. То есть отражение действительности. Или Что Вы имеете ввиду?

**dub80** » 25 июн 2007 17:21

Рашпиль писал(а):Вот для объяснения и строятся теории, модели, структуры. То есть отражение действительности. Или Что Вы имеете ввиду?

Я имею ввиду то, что одно и тоже явление, событие... может описываться разными способами, причем правильным образом. Но даже несморя на это многообразие это, как Вы правильно заметили, лишь описание нашего видения - результатов нашего мироощущения. Всегда закрадывается мысль - а так ли оно устроено на самом деле в природе? Видимо, ответа на этот вопрос мы никогда не получим.

* » 25 июн 2007 23:23

После мысли "так ли оно на самом деле" должна следовать следущая: а как проверить? Одних мыслей, что всё может и не так, не достаточно. :roll:

**dub80** » 26 июн 2007 08:31

Рашпиль писал(а):После мысли "так ли оно на самом деле" должна следовать следущая: а как проверить? Одних мыслей, что всё может и не так, не достаточно.

Беда в том, что не проверишь - всякий эксперимент будет базироваться на наших же моделях и представлениях. Человек ограничен своей природой.

Но, кажется, мы отвлеклись от темы.

**LeonidOS** » 26 июн 2007 08:42

Видно такая тема, раз мы от нее постоянно отвлекаемся :lol:

Астрогалактика

Теория эволюции Ч. Дарвина: За и Против

Согласны ли в с теорией эволюции?

Кто сейчас на конференции