Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Варяг » 22 мар 2011 10:06

Если Вы хотите узнать про современные воззрения науки на эти вещи, то лучше было ознакомиться с самой теорией Большого взрыва: в ее рамках даются ответы на эти вопросы (если слабы в высшей математике-- можно ограничиться прочтением популярного издания).

То, что обсуждается наверное лучше назыать астрофизикой и космологией. В приведенной цитате скрыта основная проблема космологии - этой наукой в основном заняты матеметики и поэтому математика "забежала" вперед физики. Математики, в целом, хорошие люди, но они склонны подменять физическую сущность математическими абстракциями. Наверняка математик придумал, что при образовании ЧД в веществе уже нет противодействующих сил и оно сжимается в сингулярность. Это же можно сказать о мнимом времени, виртуальных частицах, расширении пространства и т.д. Эти бравые фантазеры таки загнали астрофизику в тупик. Но вместо того, чтобы развернуться и искать выход - они принялись делать подкоп, вероятно надеясь, что гдето в глубине найдется какое то оправдание нелепости.
Варяг
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 мар 2011 23:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 05 июн 2011 21:10

Administrator писал(а):И я думаю что ничего страшного в этом нет! Учитывая наш уровень знаний об окружающем мире!


Так это же прекрасно!
Недавно случайно посмотрела фильм "Контакт", очень рекомендую. Фильм снят по книге бывшего астронома.
Вот ругайте меня, не ругайте, а не могу я воспринимать астрономию исключительно с научной точки зрения.....для меня это очевидно.
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Kurk » 19 сен 2011 01:08

Теория струн даст вам на все ответ!
Аватара пользователя
Kurk
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 сен 2011 18:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 20 сен 2011 21:24

Ни одна теория не даст на всё ответ)
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение al-buh » 28 сен 2011 17:36

Каков бы результат не был верным, вряд ли человечество (впрочем и другие гипотетические цивилизации) узнают о нем. Расширение будет продолжаться о-очень долго.
Аватара пользователя
al-buh
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 сен 2011 14:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 13 ноя 2011 16:05

долго, но не вечно?)
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Vadis » 21 ноя 2011 04:37

А что вы думаете по этому поводу, какова судьба вселенной?


А чего стоит что я думаю?
Мне импонирует другое мнение.
Галактики представляют собой скопление звезд входящих в структуру массы, называемой галактикой. Звезды обращаются вокруг центра галактики по эллипсообразным орбитам. Видимость галактики осуществляется звездными излучениями светового спектра.
Звезды, как материальные образования не могут перемещаться в пространстве ни со скоростью света, ни со скоростью выше световой скорости. Галактики (звездные скопления) не разбегаются, они общей массой перемещаются в пространстве по причине гравитационного взаимодействия между подобными же галактиками. В зависимости от их общих масс и радиального расстояния между ними, галактики могут сближаться или удаляться друг от друга в сторону наибольшего гравитационного воздействия и проходить одна мимо другой.
Vadis
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 ноя 2011 06:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 21 ноя 2011 20:15

Vadis писал(а):Звезды, как материальные образования не могут перемещаться в пространстве ни со скоростью света, ни со скоростью выше световой скорости. Галактики (звездные скопления) не разбегаются, они общей массой перемещаются в пространстве по причине гравитационного взаимодействия между подобными же галактиками. В зависимости от их общих масс и радиального расстояния между ними, галактики могут сближаться или удаляться друг от друга в сторону наибольшего гравитационного воздействия и проходить одна мимо другой.

Согласно ОТО пространство расширяется, рождаясь как бы из ничего, в силу тех законов, которым оно подчиняется. Именно этот процесс, с учетом свойств всего того, что находится в пространстве, и описывают уравнения Гильберта — Эйнштейна. Поведение света, атомов, молекул, твердых тел, жидкостей и газов слабо зависит от локальной кривизны пространства-времени и существенно изменяется только в особо сильных гравитационных полях, наподобие тех, что встречаются вблизи черных дыр. В большей же части Вселенной, как полагают ученые, основные процессы происходят почти так же, как и на Земле, и получается, что галактики вполне реально удаляются друг от друга из-за расширения пространства, в котором они находятся. Космические корабли движутся, а свет распространяется по тому пространству, которое есть, и если его станет больше, это будет заметно, хотя бы по тому времени, которое им придется затратить, путешествуя из одной галактики в другую.
В нашем мире от времени зависит сама метрика пространства, поскольку Вселенная расширяется. Находясь в нестационарном мире, можно констатировать, что энергия фотона в расширяющейся Вселенной падает. К счастью, все глобальные физические изменения у нас происходят крайне медленно и на обычной жизни никак не сказываются.
Скорость удаления галактики за счет космологического расширения может быть любой, в том числе и больше скорости света. Дело в том, что она при этом никуда не движется по пространству (ее координаты на раздувающемся шарике не меняются). Кинетическая энергия с этой скоростью не связана, поэтому при замедлении расширения Вселенной никакая энергия не выделяется. Галактика, разумеется, может иметь и «обычную» скорость, например, за счет гравитационного взаимодействия с другими галактиками. В космологии такую скорость называют пекулярной. Разумеется, в реальной жизни астрономы наблюдают суммарный эффект: галактика имеет красное смещение, связанное с космологическими процессами, а в дополнение к этому фотоны испытывают красное (или синее) смещение за счет эффекта Доплера, связанного с пекулярной скоростью. Иногда добавляется еще и гравитационное красное смещение, вызванное собственным полем тяжести светящегося объекта. Разделить эти три эффекта для индивидуального источника нелегко. Заметим, что для небольших во вселенском масштабе расстояний формула, связывающая красное смещение и скорость разбегания, совпадает с формулой для обычного эффекта Доплера. Порой это даже приводит к путанице, поскольку физика эффектов различна, и для больших расстояний формулы сильно отличаются. Красное смещение является очень удобной и общепринятой величиной для обозначения того, как далеко в пространстве и как давно во времени произошло то или иное событие, наблюдаемое сегодня земными астрономами. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2557/
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 18 дек 2011 17:29

Vadis писал(а):
А что вы думаете по этому поводу, какова судьба вселенной?


А чего стоит что я думаю?
Мне импонирует другое мнение.
Галактики представляют собой скопление звезд входящих в структуру массы, называемой галактикой. Звезды обращаются вокруг центра галактики по эллипсообразным орбитам. Видимость галактики осуществляется звездными излучениями светового спектра.
Звезды, как материальные образования не могут перемещаться в пространстве ни со скоростью света, ни со скоростью выше световой скорости. Галактики (звездные скопления) не разбегаются, они общей массой перемещаются в пространстве по причине гравитационного взаимодействия между подобными же галактиками. В зависимости от их общих масс и радиального расстояния между ними, галактики могут сближаться или удаляться друг от друга в сторону наибольшего гравитационного воздействия и проходить одна мимо другой.


И чего ? sm22
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Kurk » 18 дек 2011 23:23

Лунная кошка писал(а):долго, но не вечно?)


А, Вы, как я посмотрю, собираетесь жить вечно)))) И дождетесь того момента, когда вселенная начнет скукоживаться?)
Аватара пользователя
Kurk
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 сен 2011 18:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 19 дек 2011 17:10

В мире вечно лишь только временное)
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Faam » 26 янв 2012 20:02

и получается, что галактики вполне реально удаляются друг от друга из-за расширения пространства, в котором они находятся
Если говорить о реальностях, то надо, все же, быть реалистом! А реальность такова, что т.н. расширение пространства это чистой воды математическая абстракция не имеющая физического смысла. Или может кто наблюдал это в телескоп или в эксперименте где?
Находясь в нестационарном мире, можно констатировать, что энергия фотона в расширяющейся Вселенной падает
Да, это так, падает. Но вот почему, полной ясности нет! Как бы удобно свалить все на эффект Допплера. А на самом деле? Причина красного смещения наверняка комплексная, но этого не хотят видеть релятивисты, ну не хотят даже слышать об этом.
Faam
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 дек 2011 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Vadis » 31 янв 2012 08:38

Галактики представляют собой скопление звезд входящих в структуру массы, называемой галактикой. Звезды обращаются вокруг центра галактики по эллипсообразным орбитам. Видимость галактики осуществляется звездными излучениями светового спектра.
Звезды, как материальные образования не могут перемещаться в пространстве ни со скоростью света, ни со скоростью выше световой скорости. Галактики (звездные скопления) не разбегаются, они общей массой перемещаются в пространстве по причине гравитационного взаимодействия между подобными же галактиками. В зависимости от их общих масс и радиального расстояния между ними, галактики могут сближаться или удаляться друг от друга в сторону наибольшего гравитационного воздействия и проходить одна мимо другой.
Vadis
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 ноя 2011 06:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 03 мар 2012 04:53

Чем больше учёные совершают открытия, тем больше они заблуждаются, ибо не дано человеку познать тайну вселенной и своего места в ней...

Все главные вопросы уже заданы в 1968 году в фильме Кубрика.
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Владимир Андреевич » 31 май 2012 02:34

Кого волнует эта тема, напишите мне в личку. Пришлю ссылку на свою мировоззренческую концепцию.
Здесь же сообщаю, что беспокойство за судьбу нашей Вселенной напрасно.
Владимир Андреевич
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 май 2012 00:22
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Лунная кошка » 02 июн 2012 19:25

Почему же беспокойство, всего лишь рассуждение на тему- как и все остальное)
Аватара пользователя
Лунная кошка
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2010 15:28
Откуда: Санкт-Петербург, живу в Москве
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Борис » 13 ноя 2012 15:03

При рассмотрении проблем Большого Взрыва и расширения Вселенной нельзя обойти проблему “инфляции”. “Инфляция” это расширение Вселенной со скоростью превышающую скорость света во много раз. Некоторые учёные сомневаются в существовании “инфляции”. Однако “инфляция” существует. Ниже приведено математическое описание этого явления.
1. Рассмотрим уравнение энергии E ═ φ×ћ, где φ угол поворота частицы в секунду, ћ постоянная Планка.
2. Размерность составляющих (φ, ћ) уравнения п.1 будет:
{ 1/сек × гр м2 / сек }.
3. Преобразуем п.2 следующим образом
{ гр. × м 1/сек × м/сек }
4. Элементы преобразованной размерности будут:
гр. – масса частицы (m), м•1/сек – линейная скорость вращения частицы (w), м/сек - скорость полёта частицы (v). Линейная скорость вращения частицы это скорость вращения экватора частицы.
5. Уравнение п.1 с учётом п.4 будет выглядеть:
E ═ m × w × v.
Это уравнение описывает состояние, когда частицы, имеющие массу, уже сформированы.
6. Напишем уравнение энергии, предложенное Эйнштейном:
E ═ m × с2 .
7. Сравнивая п.5 и п.6, видим, что:
с2 ═ w × v.
Это уравнение и есть математическое описание “инфляции”. В момент Большого Взрыва выделилось преогромное количество энергии. Возник Хаос. Скорость полёта (v) выделившейся энергии преогромная, а линейная скорость вращения (w) выделившийся энергии минимальна. Произведение же этих скоростей равно с2. Скорость разлёта разных областей выделившийся энергии будет отличаться друг от друга. Это различие будет зависеть от расположения областей на поверхности взорвавшейся “Чёрной Дыры”. Более подробно об этом и других вопросах смотри сайт:
universee.ru - админ, активные ссылки на форуме запрещены!
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 13 ноя 2012 17:02

Борис писал(а):смотри сайт universee.ru

Приветствуем на форуме!
Активные ссылки на форуме запрещены!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8256
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Юлия Стрельникова » 17 ноя 2012 18:33

Лунная кошка писал(а):Учёные пришли к выводу, что в следствии постоянного расширения вселенная станет пустынной, безжизненной и холодной.
Выходит, что жизнь как и время это бесконечный распад, ведь время невозможно повернуть вспять, и в конечном итоге не может начаться обратный процесс сжатия вселенной в точку, как это было до большого взрыва...
А что вы думаете по этому поводу, какова судьба вселенной?


Я думаю, что пустынной и безжизненной вселенная стать не сможет. Она расширяется, но в новом пространстве появляются новые звезды, галактики, скопления. Туда же могут летать кометы. Образуются новые планеты. Не исключено, что на некоторых сможет возникнуть жизнь sm7 .
Пока, время вспять мы повернуть не можем. А кто знает, что будет завтра? Может в будущем, человечеству удастся изобрести машину времени? И я бы не сказала, что жизнь это бесконечный распад. Я думаю, это просто перерождение одного тела в другое. Например, те-же звезды. Одна умерла, а на ее месте образовались еще две...
Аватара пользователя
Юлия Стрельникова
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 ноя 2012 14:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Борис » 21 ноя 2012 14:27

Я уже Вам писал по поводу расширения Вселенной, но Вы меня вычеркнули с Вашего форума. Для понимания процесса расширения Вселенной надо знать:
- что такое "Тёмная Энергия",
- как она возникает,
- почему "Тёмная Энергия" ускоренно расширяется.
Борис
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron