Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Юрьев » 20 мар 2015 15:00

Пост удален.
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 20 мар 2015 17:16

Юрьев писал(а): момент энергетической бесперспективности ИТЭР замалчивается именно искусственно.

Скажу по-простому: сначала нужно костерок разжечь, а потом решать, стоит ли от него греться! :D
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 21 мар 2015 23:17

Джон Форбс Нэш: «Рациональное мышление ограничивает представления человека о его связи с космосом».
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 22 мар 2015 20:25

Мы просто пронизаны невидимыми связями с космосом. Другое дело чувственное восприятие последних весьма ограничено,
тем более, как обратить эти связи для познания Вселенной, это под вопросом. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 24 мар 2015 08:22

Pegas писал(а):Мы просто пронизаны невидимыми связями с космосом.

Одна из невидимых связей: за секунду через каждый квадратный сантиметр поверхности нашего тела пролетает около 60 миллиардов солнечных нейтрино!
Pegas писал(а):Другое дело чувственное восприятие

Вот каким гениальным может быть чувственное восприятие:

Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 24 мар 2015 12:07

Не прибавить, не убавить...
Наверно, кому-то это нужно. Кому? :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 24 мар 2015 12:45

Pegas писал(а):Не прибавить, не убавить...
Наверно, кому-то это нужно. Кому? :D

Владимир, разве это не нужно лично Вам?
Представьте такой ужас - вечно затянутое облаками небо!
Вы бы не смогли любоваться звездами и радовать нас своими фотографиями. :(
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 24 мар 2015 13:38

Конечно, мой вопрос "кому?", неуместен.
Представить себе, жить во тьме, не могу.
Как сказал некогда И. Кант (не цитирую), что звёздное небо наполняет его душу и, наверно, формируют нравственный закон внутри себя.
Звёздное небо привлекало его больше всего в жизни, формируя его философское мировоззрение.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 24 мар 2015 19:32

"Две веши наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, - это звездное небо надо мной и моральный закон во мне. " И. Кант
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 27 мар 2015 20:52

Темная материя – это не частицы

Физик Дэвид Харви из университета Эдинбурга (Великобритания) и его коллеги проследили с помощью телескопов “Чандра” и “Хаббл” за столкновениями 72 скоплений галактик, в ходе которых одно скопление звезд буквальным образом “простреливало” другое навылет.
Во время этого процесса ученые исходили из двух возможных вариантов поведения темной материи, один из которых подразумевал, что ее частицы слабо, но часто взаимодействуют друг с другом, а второй говорил о редких, но достаточно сильных взаимодействиях. В первом случае столкновение галактик приведет к тому, что “облака” темной материи замедлят свое движение, а во втором — часть их будет разбросана по окружающей межгалактической среде.
Оба этих явления можно будет легко заметить — замедление темной материи вызовет перестройки в структуре галактик, снизит скорость их движения и сместит звезды относительно ее скоплений, а выброс скажется на общей массе галактики.
Как показали снимки и данные с “Чандры” и “Хаббла”, ни та, и ни другая теория не были верны — на самом деле, гало и прочие сгустки темной материи проходят друг через друга так, как будто их “визави” нет на месте.
Это означает, что частицы темной материи, если они существуют, в чем авторы статьи начали сомневаться, взаимодействуют друг с другом хуже, чем они “общаются” с обычной материей, или не делают этого в принципе. Таким образом, темная материя стала еще более загадочной и непонятной, чем она была раньше, что еще больше усложняет ее поиски и ставит под сомнения возможность ее прямого обнаружения при помощи строящихся или уже существующих детекторов распада ее частиц.

http://victorpetrov.ru/temnaya-materiya ... sticy.html
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 27 мар 2015 22:08

Вообще существование ТМ весьма сомнительно, когда не находиться даже физическое толкование последней. Темная, она и есть темная, меткое присвоено название подобному образованию, якобы представляющему основную массу Вселенной. Конечно, видимая часть Вселенной имеет меньшую долю по массе в общем объеме Вселенной, когда последняя разбросана на гигантских расстояниях. Но пустоты, как таковой не существует. Весь объем Вселенной заполнен барионной материей, находящейся в различных агрегатных состояниях и представляющей по составу и свойствам всю периодическую таблицу Д. Менделеева. Я в этом абсолютно не сомневаюсь. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 28 мар 2015 07:04

проследили за столкновениями 72 скоплений галактик

Я сначала подумал, что в последнем сообщении ошибка переводчика: речь должна идти не о столкновениях скоплений галактик, а о столкновениях галактик в скоплениях. Но похоже, это не ошибка. Наверное, такие явления происходят при образовании сверхскоплений.
Pegas писал(а):Вообще существование ТМ весьма сомнительно

Если ТМ не частицы, то поймем ли мы, что это такое?
Изображения столкновений скоплений галактик: синий цвет отвечает снимкам Hubble в оптическом диапазоне, а розовый — обсерватории Chandra в рентгеновском.
http://lenta.ru/news/2015/03/27/dm/
Вложения
}pic.jpg
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 28 мар 2015 15:27

"Галактики значительно реже меняют свою структуру из-за больших расстояний между ними и высоких скоростей, с которыми они движутся. Оказалось, что при таких масштабных столкновениях темная материя почти никак не поменяла своего движения. Это означает, что она чрезвычайно слабо взаимодействует сама с собой".http://lenta.ru/news/2015/03/27/dm/. Вполне естественно, галактики или скопления галактик находятся в межгалактической среде и между ними имеет место гравитационное взаимодействие, определяющее их орбитальное положение и динамику движения.
Тогда стоит ли вообще говорить о ТМ
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 28 мар 2015 18:35

Pegas писал(а):Тогда стоит ли вообще говорить о ТМ

«Гипотеза о том, что темная материя не имеет носителя и является фазовой добавкой к гравитационному взаимодействию самого барионного вещества, существует давно, но стереотипы Стандартной модели не позволяют теоретикам и экспериментаторам принять эту гипотезу. И это несмотря на то, что Стандартная модель не имеет к гравитации никакого отношения».
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 29 мар 2015 01:32

Итак, Стандартная модель, в обобщенном виде, представляет собой теорию строения Вселенной, в которой материя состоит из кварков и лептонов, а сильные, электромагнитные и слабые взаимодействия между ними описываются теориями великого объединения. Такая модель, очевидно, не полна, поскольку не включает гравитацию. Предположительно, более полная теория со временем все-таки будет разработана (см. Универсальные теории), а на сегодня Стандартная модель — это лучшее из того, что мы имеем.http://elementy.ru/trefil/21207
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 30 мар 2015 19:07

Pegas писал(а): Предположительно, более полная теория со временем все-таки будет разработана

«Помимо оставшихся невыясненными вопросов о стандартной модели, на которые мы надеемся получить ответ с помощью ССК (Сверхпроводящий суперколлайдер), существуют и более глубокие вопросы, касающиеся объединения сильных, электрослабых и гравитационных взаимодействий, которые невозможно адресовать ни к одному из планируемых сейчас ускорителей. Истинно фундаментальная планковская энергия, при которой все эти вопросы можно экспериментально изучать, примерно в сто триллионов раз больше, чем энергия ССК. Ожидается, что все силы природы объединяются именно при этой энергии. Кроме того, согласно современным теориям струн, примерно такая же энергия нужна на то, чтобы возбудить первые моды колебаний струн, кроме тех низших мод, которые наблюдаются как обычные кварки, фотоны и другие частицы, описываемые стандартной моделью. К сожалению, такие энергии безнадежно недостижимы. Даже если объединить все экономические ресурсы человечества и направить их на решение этой задачи, мы все равно не представляем сегодня, как построить машину, способную ускорять частицы до таких энергий».
Стивен Вайнберг. Мечты об окончательной теории
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 30 мар 2015 20:26

Афанасьев писал(а):
Pegas писал(а): существуют и более глубокие вопросы, касающиеся объединения сильных, электрослабых и гравитационных взаимодействий, которые невозможно адресовать ни к одному из планируемых сейчас ускорителей.... К сожалению, такие энергии безнадежно недостижимы.
Стивен Вайнберг. Мечты об окончательной теории
.


Пожалуй, это самые фундаментальные задачи, решение которых под вопросом. В этом контексте непостижимость Вселенной.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 31 мар 2015 08:00

Pegas писал(а):непостижимость Вселенной.

Стишок середины 19-го века:

Я постигал непостижимость время
И проникал все сущности вещей,
И обнимал сознанием пространство...
Я утопал в гармонии вселенной
И отражал вселенную в себе.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 31 мар 2015 10:40

Именно, гармония, в этом сущность Вселенной. Всю совокупность законов Вселенной, создающих гармонию всего сущего постичь невозможно. У человечества на это не хватит времени. Но жить в гармонии со Вселенной, это закон, который нарушать нельзя.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 03 апр 2015 08:44

Темную энергию связали с началом коллапса Вселенной

Физики из Калифорнийского университета в Дэвисе и Ноттингемского университета предложили модификацию общей теории относительности (ОТО) Эйнштейна, следствием которой является коллапс Вселенной в будущем, а также описали механизм этого процесса. Результаты своих исследований авторы опубликовали в двух статьях в журнале Physical Review Letters.
Физики в своей первой работе переопределили космологическую постоянную (лямбда-член), фигурирующую в уравнениях ОТО и описывающую нулевую энергию физического вакуума (темную энергию). Эта константа, как считается, остается неизменной в пространстве и времени, однако ее теоретически вычисленное значение оказывается в 10^120 раз больше верхнего ограничения на ее величину, следующего из астрономических наблюдений.
Модификация уравнений ОТО, предложенная учеными, позволяет подавлять вклад квантовых флуктуаций, учет которых приводит к теоретически рассчитанному значению лямбда-члена, и таким образом снизить его величину.
Это приводит, в частности, к необходимости введения представления о конечной Вселенной, которая в будущем сколлапсирует — ее ускоренное расширение прекратится, а на смену ему придет ускоренное сжатие, которое с течением времени приведет к коллапсу Вселенной — она перейдет в сингулярное состояние.
http://lenta.ru/news/2015/04/01/gtr/
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2