Большой взрыв и расширение Вселенной!

[няф]

Процесс материализации объектов в космосе, современным людям пока не известен. Но мозг у некоторых людей шевелится, это радует))

Удачного общения.

[Pegas]

НЯФ, дополню. ...Даже об объектах ближнего космоса, не говоря уже о дальнем космосе...

[Pegas]

Об открытии гравитационных волн. Признается, как революция в космологии, которая позволит раскрыть тайны истории Вселенной. Ранее мне приходилось акцентировать внимание о роли гравитации, как следствие массовой компоненты и взаимодействия, создающей некую конструкцию Вселенной и преобразовывающей последнюю. В частности, ранее приведенный пост: Сообщение. Pegas » 23 дек 2014 18:43 "Не сомневаюсь, что в основу начальных космологических возмущений, конечно не только на локальном уровне, положена гравитационная компонента(или квантово-гравитационная), являющейся той самой тензорной Т(к)-модой или тензорной физической величиной, зависящей от массы и ускорения и, как следствие, порождающей взаимодействие материи во всех её формах, ...". Поживём, увидим, как будут развиваться события в контексте открытия.

[trs]

Любая волна не является самостоятельным объектом, это всего лишь реакция среды распространения на возмущение. Возможно все же последует признание
существования такой среды, которую сейчас стыдливо, чтобы не нарываться, именуют физическим вакуумом.

[Pegas]

trs! Согласен. Именно, следствие возмущения среды. Приводятся причины явления: взрыв сверхновой, столкновение ЧД, столкновение ЧД и нейтронной звезды, а также фактор вызванный двойными звёздами. Остаётся до сих пор научной проблемой и как свойство: гравитация. Для И. Ньютона это явление так и осталось необъяснимым, даже при открытии классического (фундаментального) закона Всемирного тяготения.

[trs]

Приводятся причины явления: взрыв сверхновой, столкновение ЧД, столкновение ЧД и нейтронной звезды, а также фактор вызванный двойными звёздами

Нет смысла оценивать явления по реакции среды не определив параметры этой среды. Поэтому недоказуемые или принятые авторитетным
большинством математические гипотезы будут еще долго радовать нас Большими взрывами и Темными материями.

[Pegas]

Совершенно верно, реакция среды (отмечу, не пространства-времени), само собой разумеющиеся явление, но при этом все остальные, ранее построенные модели остаются и не коим образом не будут подвергнуты ревизии. ИМХО.

[mahacytl]

Я тоже буду немножко посмотреть, как будут развиваться события как насчёт волн, так и насчёт Хиггса.
И если подтверждения будут такие же косвенные, как в отношении "тёмных сущностей", оставлю своё мнение до более убедительных доказательств

[Pegas]

Браво! В нашем полку прибыло. Есть надежда на плодотворную дискуссию о "тёмных сущностях" и иных неосязаемых творениях Вселенной.

[mahacytl]

На этой ветке по разному можно оценивать плодотворность дискуссии.
Или находить ссылки в инете на статьи, подтверждающие, уточняющие, расширяющие
стандартную модель.
Или сомневаться в ней без подтверждения.
В любом случае, это не тот вопрос, который решается наведением на соответствующую область неба 150мм телескопа.
Насчёт гравитационных волн.
Зарегистрировано некое событие, которое интерпретируется как результат столкновения чёрных дыр, сущностей в свою очередь тоже загадочных.
Где независимое подтверждение этого события?(приём гравитационных волн на другой установке).
Какие доказательства, что столкновение было?
Я сравниваю этот случай со случаем вспышки сверхновой 1987А.
Тогда на двух нейтринных телескопах в разных странах были зафиксированы события.
Тот случай для меня гораздо убедительнее, хотя с тех пор как то не привелось услышать о других синхронных событиях на нейтринных телескопах-может не всё знаю.
А бозон и гравиволны слишком долго ждали, чтобы не найти
"Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И,действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов." Золотой телёнок . Ильиф, Петров.
Для меня показательно, что бозон и гравиволны - это считается стандартной моделью - основа мироздания. Ну раз это основа, значит их существование должно повсеместно вылазить и мозолить нам глаза-они же основа.
Скажут-они слишком малы. Не спорю-электрон тоже очень мал, но из-за того, что он повсеместен, мы везде наталкиваемся на его особые свойства.
Вот и посмотрим дальше- останутся бозон и гравиволны в виде единичных опытов, или под ними действительно скрывается основа мира.

[Pegas]

Я всегда поражаюсь теми событиями, происшедшими весьма в далёком невообразимом прошлом,
а что под боком или мы живём в другом космосе и измерении.
Возможно, я буду неправ, поправьте, гравитационная волна и гравитация. что-то отличное (этот вывод вдруг возник в моём воображении
от последних сообщений и толкований природы события).

[Типичный марсианин]

Любая волна не является самостоятельным объектом, это всего лишь реакция среды распространения на возмущение. Возможно все же последует признание
существования такой среды, которую сейчас стыдливо, чтобы не нарываться, именуют физическим вакуумом.

Под средой подразумевают, обычно, отличное от вакуума состояние материи, но если очень хочется, можете считать и вакуум средой, по крайней мере, ошибки большой здесь не будет. Если сможете указать на уголок нашей Вселенной, где бы не было вакуума, буду очень признателен.

Именно, следствие возмущения среды.

Но не в случае электромагнитных волн. Они самодостаточны для распространения, нужно лишь пространство для их распространения, которое есть всегда ибо мы в нем существуем. ЭМВ не подчиняется законам механических волн: сложение скоростей происходит по релятивистскому закону.

Поэтому недоказуемые или принятые авторитетным
большинством математические гипотезы будут еще долго радовать нас Большими взрывами и Темными материями.

В этом, практически, кроется весь смысл этой бесконечной дискуссии Мы наблюдаем некие природные явления, пытаемся им приписать некие свойства выраженные математическим способом и называем это некой гипотезой, ведь вещи, про которые здесь идет речь, не доказуемы в принципе, дальше, если математический аппарат дает возможность предсказать некие новые свойства этого явления, то гипотеза перекочевывает в разряд теорий, но это не означает, что она истинна в корне, она может описывать явление не полностью и не совсем точно и так до бесконечности. Поэтому, сейчас можно точно утверждать только то, что известно науке, можно конечно все это отрицать, если очень хочется, только тогда при чем здесь наука

[Pegas]

В этом, практически, кроется весь смысл этой бесконечной дискуссии

Глаголите истину.
Как сама Вселенная, ведь о ней можно дискутировать до бесконечности. Достижения науки ни в коей мере отрицать нельзя, Достоинство науки в том, что только она "через тернии к звёздам" приближает нас к истине, преобразуя идеи и умозаключения в обоснованное толкование события или проблемы через опыт и теоретические изыскания.

[trs]

Во времмена Эйнштейна наука была еще индивидуальной и споры по серьезным вопросам были возможны. В последующей массовой науке,
сотни тысяч людей, признав постулат А вынуждены двигаться по его следствиям В С D... . Модели, построенные на основе этого ряда,
закономерно дают следующую букву и признаются верными. Поэтому цитата о сгоревшем доме даже слабовата, - жаждущие поджечь
выстроены в колонны. Опровергнуть такой массив практически невозможно. Через годы усомнившиеся в исходниках встречают яростное
сопротивление, а слабый одиночный эксперимент из линии тренда становится великим свершением.... Вот так продолжают плыть
корпускулярные самостийные волны и множатся заплатки теории в виде частиц с недостающими свойствами.

[Pegas]

Весьма трудно преодолеть устоявшиеся догматы о Вселенной. Легче раздробить атом, как некогда выражал по этому поводу мысль А.Э. За прошедшие десятилетия
имеют место сдвиги перехода от Стандартной модели к Инфляционной, да и БВ получил другую физическую концепцию, утратив сингулярность.
В современных открытиях веет неким максимализмом, в частности, на БАКе открыли бозон Хигса и тут же, с "лёгкой руки" журналистов, обожествив её, назвав "частицей Бога",
напугав обывателя в опасности поглощения мира ЧД, сколлапсированной частицей и, вообще, положившей начало Вселенной. Подобное происходит с гравитационной волной, думаю до затухания последней, тем не менее на нобелевскую тянет. Могу пожелать только удачи учёным-космологам.

[Типичный марсианин]

Весьма трудно преодолеть устоявшиеся догматы о Вселенной

По-моему Вас опять качнуло в сторону религии
В науке нет и не может быть догм. Если кто-то думает иначе-- он не знает что такое наука и ему в другую сторону.

Опровергнуть такой массив практически невозможно. Через годы усомнившиеся в исходниках встречают яростное
сопротивление, а слабый одиночный эксперимент из линии тренда становится великим свершением.... Вот так продолжают плыть
корпускулярные самостийные волны и множатся заплатки теории в виде частиц с недостающими свойствами.

Напоминает сеанс психотерапевта. Это случаем не цитата из Кашпировского

[Pegas]

Типичный марсианин, к сожалению догматизм это весьма вредное явление, тормозящее развитие, застой ( или иного быть не может) или подчинение некой застывшей методологии, преобразованной в закон.Разве в космологии нет положений, явно попахивающих догматизмом. Однажды сформулированные законы, становятся беспрекословной догмой для законопослушного ученого. В посте отметил, что догматы в науке в конечном итоге преодолеваются и имеет место движение. " Преодолевая догматизм, нельзя отвергать так называемый "разумный консерватизм", ибо если последний неразумен, то это "махровый догматизм", который, по выражению академика П. Л. Капицы, "хуже преждевременной смерти", тормоз для развития науки. http://frikes.narod.ru/fil/48.htm
Религия здесь не причем.

[trs]

По-моему Вас опять качнуло в сторону религии
В науке нет и не может быть догм. Если кто-то думает иначе-- он не знает что такое наука и ему в другую сторону.
.

Напоминает сеанс психотерапевта. Это случаем не цитата из Кашпировского

Знакомым тоже повеяло: "Не взирая на ..... будем твердо идти путем ...., как завещал нам ...., как учит... "
"...калёным железом выжечь заразу..."
Ну а с догмами разберутся.
Максвелл опять входит в моду. На главной странице этого проекта http://www.astrogalaxy.ru висят статьи по материалам Рыкова.
Может что то и сдвинется, если критерием оценки будет внутренняя непротиворечивость, а не соответствие расхожим цитатам.
-
Не буду больше брюзжать. Наука найдет способ решить свои проблемы.
"...Жаль только — жить в эту пору прекрасную..."

[trs]

Pegas. Хорошая, мягкая позиция. Безусловно, "разумный консерватизм" основа научного подхода.
Тут главное без круговой обороны

[Pegas]

trs! Именно так и не иначе, и как результат: "ЭВРИКА!".
"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух..." (А.С. Пушкин).
Спасибо за ссылку. Полезно освежить знания по астрофизике. космологии и существу темы.