Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 03 апр 2014 14:09

Pegas писал(а):Кстати, о квантовой пене, это уникальное образование, состоящее из пузырьков и силами натяжения (присущей пене) создающей самую рациональную геометрическую конструкцию "ДОДЕКАЭДР", пожалуй это конструкция Вселенной. Разве не так?

Владимир, в нашей дискуссии уже шла речь о додекаэдре – см. посты от 3 февраля:
viewtopic.php?f=4&t=3448&start=500
Но тогда мы обсуждали топологию Вселенной.
Квантовая пена – это такое состояние материи, в котором уже нет никакого пространства (!), т.е. нет и никакой топологии. Существуют ли в буквальном смысле пузырьки этой пены, и могут ли они иметь какую-то форму – вопросы уже чисто философские. Разумеется, можно опять вспомнить Платона, тем более, что пока понятие «квантовая пена» принадлежит к области чистых идей.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Юрьев » 03 апр 2014 14:10

Pegas писал(а): Когда имеет место взаимодействие масс (тел с различными массами), ничто никуда не денется и не исчезнет ( к Закону о Всемирном тяготении)
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 01:15, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 апр 2014 14:20

Если все пространство заполнено "пеной", имеется ввиду квантовой, при условии, что она имеет место, как физический фактор, о размерах додекаэдра судить не приходится. Все достаточно иллюзорно. Если слово "пена" имеет другое смысловое значение, тогда я сдаюсь, это уже другая песня.
P.S. Все последние посты по содержанию имеют научно-философское толкование проблем Вселенной, иначе быть не может, сколько бы мы не изощрялись в подтверждении своих мыслей теоретически-обоснованными выводами и результатами экспериментов, полученных спутником , например, "Planck". Философия, это тоже наука и любой ученый-космолог, я не знаю, чего у него больше, физика или философа, наверно одно, дополняет другое. В этом заложено движение мысли, она не может быть "мертвой".
Последний раз редактировалось Pegas 03 апр 2014 14:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 03 апр 2014 14:33

Юрьев писал(а):Осталось только вообразить десяти- или, например, тринадцатимерный додекаэдр. Или точнее, наиболее рациональную конструкцию для n-мерного пространства.

В качестве лирического отступления:
«В науку постепенно приходит понимание, что наш внутренний мир – мир сознания – реально является пространством более высокой размерности, нежели мир, окружающий нас снаружи.
Иначе говоря, некоторая наша очень важная часть постоянно пребывает во «внутреннем мире». И примерно там же пребывают сознания всех других существ, обладающих сознанием. Иначе говоря, многие из этих существ – независимо от разделяющих их расстояний – могут иметь и «общий внутренний мир». То есть быть связанными друг с другом гиперпространственными «кротовыми норами», через которые, как свидетельствуют теоретики, вполне можно общаться». :lol:
http://kniganews.org/2013/12/25/entangled/#more-1847
По ссылке интересная статья о квантовой спутанности.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 апр 2014 14:35

Владимир! Что-то мысли опережают передачу информации. Пока обдумывал свой пост, появилась новая информация о квантовой сцепленности.
"...применительно к физике черных дыр, ученые показали, что квантовая сцепленность (ЭПР) между двумя разнесенными в пространстве дырами и соединяющая их «кротовая нора» (ЭР) – это на самом деле разные стороны одного и того же феномена.
Важно также отметить, что попутно с этим открытием исследователи обнаружили существенно новый, никем, похоже, не описанный прежде тип черных дыр. Порождаемые при коллапсе звезд черные дыры обычно принято рассматривать как «односторонние» (не занимаясь рассмотрением того, что представляет собой «дно»). Однако теперь теоретиков непосредственно заинтересовали квантово-информационные аспекты того, каким именно образом может происходить излучение энергии из черной дыры". http://kniganews.org/2013/12/25/entangled/#more-1847. Очевидно, фантазии о Вселенной не имеют границ.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 03 апр 2014 15:28

Pegas писал(а): Очевидно, фантазии о Вселенной не имеют границ.

Авторы, цитируемой статьи - Хуан Малдасена и Леонард Сасскинд – специалисты по теории струн. Я уже писал, что если космология будет развиваться в этом направлении, то мы, любители, скоро перестанем понимать даже популярные статьи. sm2
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 апр 2014 09:15

Не считаете ли, что имеет место перенасыщение научно-философскими теориями или гипотезами о структуре Вселенной, о взаимодействии различного рода материи и энергий, с применением экзотических терминов, далеких от привычного смыслового значения, да, и от физического предназначения. Уж очень усложняется проблема. Я более склонен к версиям о процессах, происходящих во Вселенной, строго подчиненных законам классической физики (всех её разделов), для меня это понятнее и достовернее, не уводящих в дебри научной фантастики. Не зря, в одном из постов, вспомнил о Законе Всемирного тяготения, это непреложное условие существования Вселенной, а далее действуют физико-химические процессы и законы термодинамики, преобразующие структурные образования Вселенной (или Космоса) и всю картину мира в пространстве и времени. Движение определяет в жизни всё и вся, в т.ч. и нашу жизнь. Разве не так.
Когда возникла Вселенная, ее возраст, сколько времени отмеряно для её существования, просто бессмысленные вопросы, практически, не находящие ответа, даже при современных достижениях и прогрессе в космической отрасли. Если ответы есть, но какова их достоверность...? Ради бога, не подумайте, что я сторонник прекращения этих научных поисков, не в коем случае. Открытия в этой области знаний разрешают многие земные проблемы, стимулируют научно-технический прогресс по освоению околоземного пространства, нахождение новых источников энергий, так необходимой землянам , постепенно снижая уровень использования углеводородных источников, к тому же, нельзя считать их неисчерпаемыми, по изучению влияния КП на жизнедеятельность живых организмов, разработке технологий по созданию новых материалов и т.п.
Просто, немного лирики, это крик души от последних постов: все в них "пена"... , как говорят: "свежо предание, но верится с трудом". Продолжение следует.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 04 апр 2014 13:33

Pegas писал(а):Не считаете ли, что имеет место перенасыщение научно-философскими теориями или гипотезами о структуре Вселенной, о взаимодействии различного рода материи и энергий, с применением экзотических терминов, далеких от привычного смыслового значения, да, и от физического предназначения. Уж очень усложняется проблема.

Проблема бесконечно сложна!
Pegas писал(а):Я более склонен к версиям о процессах, происходящих во Вселенной, строго подчиненных законам классической физики (всех её разделов), для меня это понятнее и достовернее, не уводящих в дебри научной фантастики.

Владимир, попробуйте на основе законов классической физики (т.е. без квантовой механики) объяснить природу белых карликов, нейтронных звезд, а тем более черных дыр.
Pegas писал(а):Это от последних постов: все в них "пена"... . Продолжение следует.

Продолжение: спиновая пена!
Ли Смолин: Согласно теории петлевой квантовой гравитации, пространство подобно атомам: числа, получаемые при измерении объема, образуют дискретный набор, т.е. объем изменяется отдельными порциями. Другая величина, которую можно измерить, - площадь границы, которая тоже оказывается дискретной. Иными словами, пространство не непрерывно и состоит из определенных квантовых единиц площади и объема.
На что же похожи кванты объема и площади? Быть может, пространство состоит из огромного количества крошечных кубов или сфер? Нет, не все так просто. Квантовые состояния объема и площади мы изображаем в виде диаграмм. Математики называют такие диаграммы графами.
Описанные графы называются спиновыми сетями, потому что указанные на них числа связаны со спином.
При введении концепции пространства-времени в теорию петлевой квантовой гравитации спиновые сети, представляющие пространство, превращаются в так называемую спиновую пену.
Экспериментальная проверка: когда в миллиардах световых лет от нас происходит гамма-всплеск, мгновенный взрыв порождает гигантское количество гамма-лучей. В соответствии с теорией петлевой квантовой гравитации фотон, движущийся по спиновой сети, в каждый момент времени занимает несколько линий, т.е. некоторое пространство (в реальности на квант света приходится очень много линий, а не пять, как показано на рисунке). Дискретная природа пространства заставляет гамма-лучи более высокой энергии перемещаться немного быстрее. Разница ничтожна, но в ходе космического путешествия эффект накапливается миллиардами лет. Если возникшие при всплеске гамма-лучи разных энергий прибывают на Землю в разные моменты времени, то это свидетельствует в пользу теории петлевой квантовой гравитации.
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/ ... _atomy.htm
Вложения
}Экспериментальная проверка.jpg
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 04 апр 2014 13:34

В 2009 году с помощью гамма-телескопа «Ферми» были зарегистрированы серии гамма-фотонов энергией более 1 ГэВ от источников GRB 080916C, GRB 090510A, GRB 090902B, и GRB 090926A.
Чем больше энергия фотона, тем меньше длина его волны и с тем меньшими объектами он взаимодействует. Хотя его размеры всё ещё намного больше планковской длины, при пропускании через огромное количество таких дискретных участков пространства-времени рассеивание отдельных фотонов одной гамма-вспышки будет неизбежно.
Если рассеивание гамма-фотонов налицо, то их пучок от одной вспышки должен приходить с большими промежутками между одиночными фотонами. Однако анализ этого не показал: они прибывали от вспышки, находящейся на удалении в 7 млрд световых лет, с разрывами всего в одну миллисекунду, и делали это систематически. Иными словами, нет рассеивания — нет и дискретности?
Если быть совсем точным, то в действительности показано лишь то, что пространство-время гладкое (недискретное) для планковской массы и слегка выше. Этого не вполне достаточно для опровержения теории квантовой петлевой гравитации, но о существенном ослаблении её позиций говорить в данном случае, бесспорно, можно.
http://maxpark.com/community/4057/content/1470278
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 апр 2014 14:32

Владимир, не вдаваясь в тонкости квантовой физики, полагаю, это частный случай по регистрации гамма-вспышки 7 млрд. лет спустя, носящей локальную природу и с БВ никакой связи не имеет. Это явление может происходить в более плотных областях пространства Вселенной: в туманностях различного происхождения и структуры (светлых, темных, диффузных и т.п.) или в окрестностях сверхновых звезд, где имеет место некая накопленная энергия, как в конденсаторе, при возникновении критичной величины разности потенциалов заряженных частиц высоких энергий, происходит "пробой". Я назвал бы по земному это явление, как проявление "грозовой активности". С появлением детекторов высокой чувствительности возможна регистрация разрядов ("пробоев") или гамма-вспышек, происшедших на ранних стадиях развития Вселенной.
P.s. Квантовая петлевая гравитация это уже новая интерпретация природы гравитации. Предполагаю квантово-волновую природу последней и то я думаю, с натяжкой. Уж больно много вокруг этого феномена полемики в научных кругах. ИМХО.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 04 апр 2014 15:17

Pegas писал(а):не вдаваясь в тонкости квантовой физики, полагаю, это частный случай по регистрации гамма-вспышки 7 млрд. лет спустя, носящей локальную природу и с БВ никакой связи не имеет.

На основании данных, полученных при помощи спутников Swift и HETE-2 и других космических и наземных телескопов, было высказано предположение, что краткие GRB (Gamma-Ray Burst)-вспышки происходят в результате слияния двух нейтронных звезд или нейтронной звезды и черной дыры. Длинные GRB-вспышки длятся минуту или дольше и возникают, когда массивные звезды взрываются с образованием сверхновой.
Однако недавние наблюдения показали, что процессы, приводящие к коротким GRB-вспышкам, гораздо сложнее, чем считалось ранее, сообщает Sky and Telescope. Согласно существующей модели, при слиянии двух нейтронных звезд образующийся объект мгновенно коллапсирует в черную дыру. Небольшое количество оставшегося газа образует диск вокруг черной дыры, из которого под воздействием магнитного поля создаются два противоположно направленных джета. Ударные волны, формирующиеся в джетах, в свою очередь, вызывают GRB-вспышку. Такой сценарий, казалось бы, должен хорошо объяснять свойства коротких GRB-вспышек — краткость, энергию и удаление источников GRB от областей формирования звезд.
Но в июле 2005 года Swift зафиксировал два кратких GRB-всплеска, за которыми следовали вспышки рентгеновского излучения. Мощность этих рентгеновских вспышек была сравнима с мощностью первоначальных гамма-всплесков. Другой краткий GRB-всплеск, зафиксированный в декабре 2005 года, также озадачил астрономов: его общая энергия была сравнима с энергией, выделяющейся при типичном длительном GRB, хотя обычно энергия кратких GRB на порядок меньше.
Эти открытия заставили теоретиков выдвинуть новые предположения касательно природы гамма-всплексов. Эндрю Макфейден (Andrew MacFadyen) и его коллеги предположили, что источниками некоторых кратких GRB-вспышек могут быть двойные звездные системы, состоящие из нейтронной звезды и обычной звезды. Вещество обычной звезды «перетекает» на нейтронную звезду, и как только масса нейтронной звезды превышает некоторый предел, происходит гравитационный коллапс в черную дыру, инициализирующий краткую гамма-вспышку. Часть разлетающегося при этом вещества бомбардирует обычную звезду, вызывая вспышки рентгеновского излучения.
http://www.ntsomz.ru/news/news_other/gamma_05_04_06
Pegas писал(а):Квантовая петлевая гравитация это уже новая интерпретация природы гравитации. Предполагаю квантово-волновую природу последней и то я думаю, с натяжкой. Уж больно много вокруг этого феномена полемики в научных кругах.

Увязать квантовую гравитацию с общей теорией относительности можно двумя способами — с помощью теории струн (в последнее время нещадно критикуемой) или гипотезы петлевой квантовой гравитации.
Вторая теория утверждает, что пространство и время (или даже пространство-время) состоят из дискретных частей — маленьких квантовых ячеек, определённым способом соединённых между собой. На малых масштабах времени и размерности они создают пёструю, дискретную (квантовую по свойствам) структуру пространства, а на больших — плавно переходят в непрерывное (хотя и состоящее из дискретных элементов) и гладкое пространство-время.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 апр 2014 16:04

Афанасьев писал(а):
Pegas писал(а):не вдаваясь в тонкости квантовой физики, полагаю, это частный случай по регистрации гамма-вспышки 7 млрд. лет спустя, носящей локальную природу и с БВ никакой связи не имеет.

На основании данных, полученных при помощи спутников Swift и HETE-2 и других космических и наземных телескопов, было высказано предположение, что краткие GRB (Gamma-Ray Burst)-вспышки происходят в результате слияния двух нейтронных звезд или нейтронной звезды и черной дыры. Длинные GRB-вспышки длятся минуту или дольше и возникают, когда массивные звезды взрываются с образованием сверхновой.

Добавлю из этого источника. "Ученые надеются, что дальнейшие наблюдения с помощью Swift и HETE помогут прояснить эту загадку. Одновременно астрономы пытаются выявить подробности процессов, происходящих при длинных гамма-вспышках. Имеется масса доказательств того, что эти взрывы представляют собой гравитационный коллапс быстро вращающейся массивной звезды с низким содержанием тяжелых элементов. В результате такого коллапса образуется сверхновая звезда, которая может быть источником длительных GRB".
Источник: CNews.ru
Такой катастрофический сценарий можно предложить. Это, понятно, будет сопровождаться подобными фактором : гамма-вспышкой. Но какова вероятность столкновения (слияния) нейтронных звезд или нейтронной звезды и ЧД. Длинные вспышки, как правило, присущи при ядерном (или при термоядерном) распаде, это может иметь место при образовании сверхновой.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 04 апр 2014 17:05

Pegas писал(а): Но какова вероятность столкновения (слияния) нейтронных звезд или нейтронной звезды и ЧД.

Частота слияния нейтронных звезд - ключевой параметр моделирования наблюдаемой картины гравитационных вспышек. Есть два различных подхода к оценке этой величины: один из них базируется на популяционном синтезе (ПС) двойных нейтронных звезд, другой основывается на наблюдаемых параметрах двойных радиопульсаров с короткими орбитальными периодами (подобных знаменитому пульсару Халса-Тейлора PSR B1913+16*). В течение последних двадцати лет существовало некоторое противоречие между результатами этих двух подходов.
Исследования методом ПС предсказывали частоту слияния нейтронных звезд порядка 10^-4 лет^-1 для спиральной галактики, подобной Млечному Пути. Прямые оценки на основе статистики двойных пульсаров давали существенно более низкий темп слияний: 10^-6 лет^-1.
В более поздних работах эта величина возросла до 2x10^-5 лет^-1, но, не смотря на это, противоречие не исчезло. Заметим, что этот метод принимает во внимание только двойные, в которых, по крайней мере, один из компонентов проявляет себя как радиопульсар. При проведении ПС учитываются все сливающиеся нейтронные звезды, в том числе и радиотихие. Это различие может частично объяснить расхождение указанных предсказаний. Открытие в 2003 году "дважды двойного" радиопульсара J0737-3039 с очень коротким орбитальным периодом повысило наблюдательные предсказания примерно на порядок величины, так что сегодня эту проблему можно считать полностью исчерпанной.
http://www.astronet.ru/db/varstars/msg/ ... node5.html
*) PSR B1913+16 - пульсар, представляющий собой двойную звёздную систему, состоящую из звёзд, примерно одинаковых по массе, около 1,4 массы Солнца. Орбитальный период обращения сокращается на 76±0,3 мкс за год (или на 2,402•10^-12 секунды за секунду). Эта величина с точностью до 0,2 % согласуется с решениями уравнений общей теории относительности, описывающих потерю энергии звёздной пары, обусловленную гравитационным излучением. ОТО предсказывает уменьшение орбитального периода на 75,8 микросекунд в год. Столкновение этих звёзд случится примерно через 300 млн. лет.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 апр 2014 17:52

Интересная тема.
1. Вселенная заселена в основном двойными (кратными) звездными системами. Но насколько часто встречаются двойные системы из нейтронных звезд или пульсаров. Если таковые встречаются (судя по регистрации гамма-вспышек), это должны быть достаточно тесные пары.
2. Блуждающие во Вселенной ЧД, объекты - невидимки, только и ждут встречи с нейтронной звездой, более насыщенной калорийной пищей. Бывают ли такие встречи и будет ли вспышка?
Дополню из статьи. Подзядловский и др. [87] провели систематическое исследование образования и эволюции черных дыр в двойных системах и пришли к выводу, что их модель находится в согласии с наблюдаемой функцией светимости этих источников (включая ультрамощные). В этой же работе было найдено типичное количество подобных источников, приходящееся на одну галактику. Оно составляет примерно 0.01..http://www.astronet.ru/db/varstars/msg/ ... node5.html
Вывод. На одну галактику может быть не более 1% двойных систем с ЧД. Причем это достаточно тесная система. Прогноз, не более того.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 04 апр 2014 19:43

Pegas писал(а):1. Вселенная заселена в основном двойными (кратными) звездными системами. Но насколько часто встречаются двойные системы из нейтронных звезд или пульсаров. Если таковые встречаются (судя по регистрации гамма-вспышек), это должны быть достаточно тесные пары.

Взрыв второй звезды в двойной системе с релятивистским объектом в большинстве случаев приводит к распаду двойной системы, поскольку в этом случае взрывается компонент большей массы. Распад системы приводит к образованию двух быстролетящих релятивистских объектов. При специфической асимметрии взрыва система может не распасться, и в этом случае может образоваться двойная система из двух релятивистских объектов…
В последние годы число открытых двойных радиопульсаров достигло 42 (полное число известных радиопульсаров около 700).
А.М.Черепащук, Тесные двойные звезды на поздних стадиях эволюции
Pegas писал(а):2. Блуждающие во Вселенной ЧД, объекты - невидимки, только и ждут встречи с нейтронной звездой, более насыщенной калорийной пищей. Бывают ли такие встречи и будет ли вспышка?

Думаю, что подобная встреча такая же редкость, как и столкновение двух одиночных звезд.
Вот, что произойдет при слиянии нейтронной звезды (NS) и черной дыры (BH), образующих тесную двойную систему:
NS + BH = GWB + vB + GRB
Слияние неизбежно должно сопровождаться излучением мощного гравитацинно-волнового всплеска (GWB), нейтринного всплеска (vB) и, возможно, образованием электронно-позитронного шара и, как следствие, гамма-всплеска (GRB).
В.М.Липунов, «Военная тайна» астрофизики
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 04 апр 2014 20:56

Владимир, браво! Достойный ответ.
Я стар и очень давно занимался этой тематикой в научной сфере. Многие ученые, в моем возрасте, ушли в религию, почему? Это тонкая духовная сфера, которую невозможно удовлетворить формулами. И. Ньютон, великий физик, такие рождаются в столетия раз, а может реже, был религиозен, но это ему не мешало стать великим физиком. Единственное, что его огорчало, непонимание физики гравитации. Для современников все просто: квантовые волны. Если бы, было так просто. Мне моя интуиция подсказывает, с волновой теорией гравитация не имеет ничего общего, что же это?
Потом можно и о Вселенной порассуждать.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 05 апр 2014 07:08

Pegas писал(а):И. Ньютон, великий физик, такие рождаются в столетия раз, а может реже, был религиозен, но это ему не мешало стать великим физиком. Единственное, что его огорчало, непонимание физики гравитации.

Я представляю все так: Ньютон понял, что достиг в науке доступной ему вершины (высочайшей для его времени!), а уже после этого стал изучать Библию и в перерывах заниматься алхимией.
Pegas писал(а):Для современников все просто: квантовые волны. Если бы, было так просто.

Современники так же далеки от понимания природы гравитации, как и Ньютон!
Pegas писал(а):Мне моя интуиция подсказывает, с волновой теорией гравитация не имеет ничего общего, что же это?

Действительно, несмотря на старания многих ученых, гравитационные волны так и не удалось обнаружить.
Кип Торн: Антенны LIGO II смогут зарегистрировать слияние нейтронных звезд на расстоянии 1 млрд. световых лет от Земли. Частота ожидаемых событий - от двух в год (пессимистическая оценка) до одного в день (оптимистическая оценка). Слияние нейтронных звезд с черными дырами можно будет наблюдать с вдвое большего расстояния. Пессимистическая оценка - одно событие в год, оптимистическая - три всплеска в день. А слияние черных дыр будет видно с расстояния 5 млрд. световых лет (это близко к величине горизонта событий). Частота ожидаемых событий - от одного в месяц (пессимистическая оценка) до шести в день (оптимистическая оценка).
Когда всплеск гравитационного излучения будет зарегистрирован, можно будет измерить массу сливавшихся компонентов, вращательный момент, направление, откуда пришло излучение, и расстояние до источника. Кроме того, по форме всплеска можно будет составить представление о множестве релятивистских гравитационных эффектов, которые до сих пор не наблюдались. При слиянии нейтронной звезды с черной дырой последняя разорвет нейтронную звезду, и по форме всплеска можно будет судить о свойствах ядерной материи, из которой состоит нейтронная звезда (2000 г). sm2
Pegas писал(а):Потом можно и о Вселенной порассуждать.

Разгадывать природу гравитации и тайну Вселенной приходится одновременно.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 05 апр 2014 08:38

Владимир, Вы правы, гравитация ягода одного поля, Вселенной, загадочная по своему внутреннему содержанию, невидимому и даже неощутимому (не поддающемуся регистрации).
Давайте попытаемся раскрутить такое понятие, к примеру, гравитационный континуум. Мы привыкли на Земле оперировать понятием сила тяжести (или притяжение) и его численным значением. Причем при удалении от ц. Земли этот показатель убывает. Для космонавта возникает т.н. невесомость, но масса не Единственный недостаток такого состояние: влияние на жизненные (динамические) функции организма. Влияние гравитации не исчезает, а действует в любой точке пространства и имеет численное значение (в разных точках пространства различное). Это воздействие может убывать, либо увеличиваться при нахождении вблизи космического объекта, причем монотонно изменяться с расстоянием и соотношением масс тел. Физическая особенность гравитационного континуума такова, для него абсолютно не имеет значение, какими физическими свойствами обладает объект, лишь была масса (т.е. некое материальное содержание). Если рассматривать гравитационный континуум в рамках Вселенной, то посредством этого чудодейственного свойства обеспечивается сбалансированное распределение материальных тел и их взаимодействие строго подчинено влияния законов гравитационного континуума. Имеет место строгая системность распространения гравитационного континуума: например, солнечная система, галактика, система галактик (местная группа галактик), скопления галактик, скопления звезд (шаровые, рассеянные). Все находиться в гармоничном и динамичном состоянии под воздействием этого загадочного явления.
Какова физическая формула этого явления, из чего состоит, возможно это без частичная, абсолютно нейтральная среда, но какова она, как она передается в пространстве, какая скорость распространения этого действия гравитации. Это действие во Вселенной постоянно, т.к. все находиться в этой загадочной среде. Мы купаемся в этом гравитационном континууме. Вопросы, вопросы и еще раз вопросы.
Последний раз редактировалось Pegas 05 апр 2014 10:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 05 апр 2014 09:37

Пол Девис: Уилер предположил, что электрическая заряженная частица могла бы представлять собой торец крохотной трубки — «кротовой норы», проходящей через другое измерение пространства и соединяющейся с привычным нам трехмерным пространством в том месте, где во Вселенной находится частица с противоположным зарядом.
Уилер полагает, что подобная теория может основываться лишь на идеях квантовой физики, и предвидит время, когда мы поймем, каким образом именно квант (а не пространство-время) служит основным «кирпичиком» мироздания.
Теперь нам уже ясно, что неудача теории Уилера отчасти обусловлена тем, что она ограничивается четырьмя измерениями. При полном числе измерений, равном одиннадцати, резко возрастает разнообразие и сложность физических структур, которые удается построить. В теории Калуцы-Клейна частицы рассматриваются не как «кротовые норы», а как возбуждения пространства с одиннадцатимерной геометрией. Остается только надеяться, что саму эту геометрию удастся объяснить с помощью квантовых явлений, как это предлагается программой Уилера .
Чтобы теория Калуцы-Клейна была единственной, семь дополнительных измерений пространства должны свернуться, по всей вероятности, в форме 7-сферы диаметром порядка 10^-32 см. Изучение подобных ультрамикроскопических структур представляет серьезный вызов современной физике.
Какая же энергия необходима, чтобы проникнуть «внутрь» 7-сферы и исследовать дополнительные измерения пространства? Согласно теории Калуцы-Клейна, требуется превзойти масштаб Великого объединения и достичь энергий, эквивалентных 10^19 масс протона. Лишь при таких невообразимо огромных энергиях удалось бы непосредственно наблюдать проявления дополнительных измерений пространства.
Эта огромная величина — 10^19 масс протона — носит название массы Планка. При энергии, соответствующей массе Планка, все четыре взаимодействия в природе слились бы в единую Суперсилу, а десять пространственных измерений оказались бы полностью равноправными.
Напомним, что линейный ускоритель в Станфорде длиной 3 км разгоняет электроны до энергий, эквивалентных 20 массам протона. Для достижения энергии Планка ускоритель потребовалось бы удлинить в 10^18 раз, сделав его размером с Млечный Путь (около ста тысяч световых лет). Подобный проект не из тех, что удастся осуществить в обозримом будущем. :lol:
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 05 апр 2014 10:22

Вывод. Пол Девис (идея) + квант (квантовая физика) = Вселенная. sm7
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7