Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 14 янв 2015 18:07

Александр, с наступившим новым (за одно и старым новым) годом! История нашей планеты не менее загадочна, чем Вселенная, частицей которой является наша Земля ( как ЭЧ из микромира). Вполне вероятно, что нынешней земной цивилизации не хватит времени на раскрытие тайн Вселенной. Циклические преобразования земной тверди могут изменить облик Земли, включая флору и фауну, а БАК станет уникальной находкой будущих археологов.
Владимир, с новым годом, надеюсь. что он принесёт много интересных открытий и, возможно, вселенского масштаба. Удачи. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 15 янв 2015 16:14

Pegas писал(а): преобразования земной тверди могут изменить облик Земли

Медь, мрамор, море и земная твердь
Исчезнут, как на небе облака…

У.Шекспир. Сонет 65
Pegas писал(а):с новым годом, надеюсь. что он принесёт много интересных открытий

Спасибо, всех благ! Мне, к сожалению, новый год принес только сильнейшую простуду. :(
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 15 янв 2015 21:38

Афанасьев писал(а):Мне, к сожалению, новый год принес только сильнейшую простуду. :(

Владимир! Выздоравливайте и не болейте больше! Оставайтесь с нами sm4
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 17 янв 2015 09:28

И сказано: "Что бы с вами не происходило принимайте охотно и в превратностях судьбы будьте долготерпеливы...".
Бывает и болезнь во благо. Да, будет так.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 21 янв 2015 19:07

Всех поздравляю с наступившем Новым Годом! Здоровья, удачи и успехов-- всем!
Афанасьев писал(а):Мне, к сожалению, новый год принес только сильнейшую простуду.

Каждое утро надо обливаться холодной водой. Можно под холодным душем (примерно 5 секунд), затем растереть тело махровым полотенцем. И простуда сгинет, наверное. :D
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 21 янв 2015 19:39

Типичный марсианин писал(а):Каждое утро надо обливаться холодной водой. Можно под холодным душем (примерно 5 секунд), затем растереть тело махровым полотенцем. И простуда сгинет, наверное. :D

Спасибо, уже все прошло, хожу на лыжах!
А совет правильный: ко мне прошлым летом приезжала за медом одна бабушка 93-х лет, прочитала лекцию о здоровом образе жизни, так вот главное – это каждый день обливаться холодной водой. Секрет прост, а попробуй начни! :D
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 22 янв 2015 09:40

«Если стандартная модель работает до очень больших энергий…, то наш вакуум, в котором мы живем, может быть, не является стабильным. Хиггсовский потенциал устроен таким образом, что минимум находится не при «нулевом» значении поля, а при каком-то другом. И в результате из-за того, что он находится не при нулевом значении поля, наш мир «сваливается» в этот вакуум, это называется «спонтанным нарушением симметрии», и в результате того, что поле в вакууме не равно нулю, частицы приобретают массы. Но может оказаться, что этот минимум, в котором мы живем, не самый низкий, а существует еще более низкий минимум. И тогда, в соответствии с законами квантовой механики, возможен «тоннельный переход» в этот минимум, то есть наш вакуум может распасться в настоящий вакуум. Если время этого тоннельного перехода больше, чем время жизни Вселенной, то нам волноваться нечего… А если оно меньше времени жизни Вселенной, то тогда ситуация немного более опасная. Получилось так, что мы живем как раз на границе стабильного вакуума и метастабильного. По-видимому, мы находимся в области метастабильного вакуума, но он – «долгоживущий», и ничего с нами не произойдет. Все это справедливо только в том случае, если стандартная модель работает до очень больших масс, если ничего «по дороге» не встречается».
http://victorpetrov.ru/chego-ozhidat-ot ... derov.html

Вот мне так всегда и казалось: если Вселенная волшебным образом родилась, то таким же волшебным образом она может исчезнуть. Если наш метастабильный вакуум распадется, то вся эта фата-моргана, т.е. материальный мир, исчезнет без следа!
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 22 янв 2015 11:33

Афанасьев писал(а):Если наш метастабильный вакуум распадется, то вся эта фата-моргана, т.е. материальный мир, исчезнет без следа!

Туда ему и дорога! Пропади оно все пропадом! :lol:
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 22 янв 2015 12:42

Типичный марсианин писал(а):Туда ему и дорога! Пропади оно все пропадом! :lol:

Почему так мрачно? Ведь если это и произойдет, то, по меркам нашей жизни, почти через целую вечность!
И потом Вы всегда производили впечатление оптимиста! :D
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 22 янв 2015 14:20

Афанасьев писал(а):Почему так мрачно?

В этом Мире все не так, все не так, как надо. :?
Афанасьев писал(а):И потом Вы всегда производили впечатление оптимиста!

Так ведь, потом, возникнет новая Вселенная и в ней все будет лучше, чем в этой. :D
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 22 янв 2015 22:10

Везде хорошо, где нас нет. Довольствуйтесь тем, что подарила нам наша Вселенная.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 31 янв 2015 14:44

Джордано Бруно писал: "Небо... единое безмерное пространство, лоно которого содержит все, эфирная область, в которой все пробегает и движется. В нем - бесчисленные звезды, созвездия, шары, солнца и земли... разумом мы заключаем о бесконечном количестве других"; "Все они имеют свои собственные движения... одни кружатся вокруг других". Он утверждал, что ни только Земля, но и никакое другое тело не может быть центром мира, так как Вселенная бесконечна и "центров" в ней бесконечное число. Он утверждал, что изменчивость тел и поверхности нашей Земли, считая, что в течение огромных промежутков времени "моря превращаются в континенты, а континенты - в моря".
http://www.decoder.ru/list/all/topic_68/
Разве не так. Его представление о Вселенной нисколько не расходиться с представлением о последней Эйнштейном. На 4 столетия опередил время.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 31 янв 2015 16:23

Pegas писал(а):Джордано Бруно писал:

«Ковчег под предводительством осла —
Вот мир людей. Живите во Вселенной.»…

Иван Бунин. Джордано Бруно
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 31 янв 2015 18:59

Что творится в мире, действительно "осёл" в чести.
Да, простит меня осёл, это безобидное существо, к нему это не относится.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Юрьев » 31 янв 2015 23:22

sdsfsdf sdfsdfsd sdfsdfdsf
Последний раз редактировалось Юрьев 03 фев 2016 00:14, всего редактировалось 1 раз.
Юрьев
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 16 мар 2014 07:30
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 01 фев 2015 11:12

Алексей Старобинский вполне уместно дал определение Вселенной, как наблюдаемой части материального мира. И эта часть не есть застывшая область пространства, а постоянно видоизменяющаяся, не только по внутреннему содержанию, но и в границах или масштабах. Религия подчеркивает непознаваемость мира в виду безграничности пространства и обожествляет в этом контексте Вселенную, как некую сущность и влияние этой сущности на человека, рассматривая его как продукт Творца. При исследовании Вселенной вполне сочетаются философские умозаключения о природе Вселенной и научные изыскания, формализованные и экспериментально подтвержденные идеи о Вселенной. Не зря же на начальном этапе поиска разрабатывается научно-организационный замысел, вытекающий из совокупности философских идей.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 01 фев 2015 19:04

Юрьев писал(а):На Астронете появились интересные популярные заметки, написанные профессиональным космологом Александром Шацким, сотрудником Астрокосмического центра ФИАН, о топологии пространства в ОТО, кротовых норах и т.п.

Статья интересная, спасибо за ссылку.
Теория относительности является самой простой, и в тоже время самой красивой из всех непротиворечивых теорий гравитации. Но в то же время ряд косвенных признаков указывают на то, что теория Эйнштейна является только приближенной теорией. Можно сказать, что она является вторым приближением к истине, а первым по праву является теория Ньютона (классическая механика). При этом теория Эйнштейна как минимум на порядок сложнее, чем теория Ньютона в математическом плане. Что уж тогда говорить о третьем приближении...

ОТО - теория приближенная, но из этой приближенной теории путем сложных математических вычислений создаются вот такие экзотические объекты:
Но, оказывается, что топология внутри черных дыр оказывается нетривиальной (сложной). Это приводит к тому, что после попадания под горизонт черной дыры вся материя, частицы, свет выбрасываются сингулярностью в другую вселенную. В той вселенной, куда все это вылетает существует белая дыра – из нее-то и вылетает материя (частицы, свет). Но на этом все чудеса не кончаются... Дело в том, что в том же самом месте пространства, где есть эта белая дыра (в другой вселенной) обязательно есть еще и черная дыра. Материя, попавшая в Ту черную дыру (в другой вселенной) испытывает аналогичный процесс и вылетает уже в следующую вселенную. И так далее...
Так вот такие объекты – черно-белые дыры имеют еще и другое название: "динамические кротовые норы".

Черно-белые дыры – это круто! Единство и борьба противоположностей? :D
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Афанасьев » 02 фев 2015 09:46

Но построение квантовой гравитации не единственный путь приближения к истине. Теоретики предлагают ряд других альтернативных теорий, которые математически сложнее, чем теория Эйнштейна, но при этом обладают большими возможностями для описания и объяснения наблюдательной космологии. К числу таких теорий я отношу теории типа Калуцы-Клейна, теорию Бранса-Дикке, теорию Рандалла-Сандрума, теорию мира на бране, теорию суперструн, метрические теории с полями кручения и ряд других теорий.

Вообще-то, модель Рэндалл-Сундрума.
Лиза Рэндалл:
В стандартной трехмерной физике частиц слабость тяготения представляется большой загадкой. Ответ на нее могут дать дополнительные измерения. В 1998 году мой коллега Раман Сундрум и я нашли одну причину, по которой это может быть так.
Наша гипотеза основана на геометрии закрученного пространства, понятии, возникающем в эйнштейновской общей теории относительности. Согласно этой теории, пространство и время объединены в одну пространственно-временную структуру, искаженную или искривленную материей и энергией. Раман и я применили эту теорию в новом контексте с дополнительными измерениями. Мы обнаружили конфигурацию, в которой пространство-время искажено столь значительно, что даже если гравитация сильна в одной области пространства, она может оказаться ничтожной во всех других областях.
Мы обнаружили еще более поразительную вещь. Для объяснения того, почему не видны дополнительные измерения, физики в течении восьмидесяти лет полагали, что они должны быть крохотными по величине, однако в 1999 году Раман и я обнаружили, что искривленное пространство может объяснить не только слабость гравитации, но и то, что невидимое дополнительное измерение может простираться до бесконечности, если только оно должным образом деформировано в искривленном пространстве. Дополнительное измерение может иметь бесконечный размер, и тем не менее быть скрытым.

Л.Рэндалл. Закрученные пассажи: Проникая в тайны скрытых размерностей пространства.
Афанасьев
Активный
Активный
 
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:49
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 03 фев 2015 10:28

Из выше приведенных постов ещё раз убеждаюсь, что философия "наука наук", из которой черпают силы космологи современности. В каком только экзотическом состоянии не представлена Вселенная, не без участия и лириков, и физиков, с умопомрачительными связями и процессами, многообразием форм пространства - времени, а непременная кончина последней тоску навевает. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 03 фев 2015 20:26

Pegas писал(а):В каком только экзотическом состоянии не представлена Вселенная, не без участия и лириков, и физиков, с умопомрачительными связями и процессами, многообразием форм пространства - времени, а непременная кончина последней тоску навевает.

По учению основоположников материализма материя неуничтожима. Она будет превращаться из одной формы в другую.
Вероятно, тоска Ваша беспочвенна. 8)
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5