Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 22 фев 2016 14:53

Значит если будут сфотографированы галактики удаленные на 15 млрд. св. лет, - то ВНИМАНИЕ!!! - Теория больш взрыва - это фикция!!!! У как называть ученых ее запустивших, и поддерживающих? Непонимающие? Это мягко...
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 22 фев 2016 15:29

Александр, смело и поддерживаю такое развитие событий. Не всем понравится. Это ж сомнение в генеральной линии учёных-космологов в познании Вселенной. Был БВ и возраст 13,8 млрд.л., значит "люминь", никаких сомнений. Я уже опасаюсь излагать свои мысли, сотрут в порошок или потребуют доказательств, или ярлык какой-нибудь повесят. :D
Выражу свою мысль: "Гравитация - становой хребет Вселенной". От её бедолаги, таинственной, действия, всё и удерживается. :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 22 фев 2016 17:20

Pegas писал(а):Александр, смело и поддерживаю такое развитие событий.
Я уже опасаюсь излагать свои мысли, сотрут в порошок или потребуют доказательств,

Владимир!
Опасаться не надо!
Мы на своем форуме!
СМЕЛО высказывайтесь, и пишите все что думаете!!!
Вы помните, недавно я писал пару гневных постов, в которых прямо и реально высказался насчет современных ученых и их теорий. Думаю помните. Я правда их потом удалил. А ученый - Юоьев покинул наш форум в знак протеста. Это подтверждает правильность того, о чем я писал о науке и ученых!!!!
Мы с вами не ученые и нечего с нас требовать доказательств!!!
Так что пишите все что думаете sm4 sm4
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 22 фев 2016 17:25

Pegas писал(а):Выражу свою мысль: "Гравитация - становой хребет Вселенной". От её бедолаги, таинственной, действия, всё и удерживается. :D

Мысль верная!!! Собака тут и может быть зарыта. Но настолько глубоко - что уже сто лет прошло как предсказал Эйнштейн, и только сегодня что-то реальное начало прощупываться. Соответственно еще не одно столетие понадобиться, чтобы только приблизиться к пониманию того, что же из себя представляет гравитация во Вселенной!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 22 фев 2016 21:22

Александр, изложу свою версию о гравитации. В основу существования Вселенной, сохранения равновесного состояния объектов (звёзд, планетных систем, галактик, звёздных и галактических ассоциаций, межгалактической среды) положены законы Всемирного тяготения и небесной механики. Вторая космическая скорость это та константа, которая обеспечивает Вселенский хоровод, значение которой поддерживается с высочайшей точностью, неким космическим компьютером. Например, планета Земля имеет строго выверенную орбиту и орбитальную скорость, обеспечивающей равновесие ЦС и ЦБ сил, так и Млечный Путь имеет строго выверенную орбиту и орбитальную скорость. Проблема. Если мы знаем, что Земля под воздействием гравитации обращается вокруг Солнца (это понятно), а вот где центр массы вокруг которого под действием гравитации обращается по орбите Млечный Путь со скоростью порядка 600 км/c трудно представить, да и вычислить, а за какое время полный оборот вообще ??? Этот механизм действует применительно всех объектов Вселенной.
Что из себя представляет гравитация: свойство её мы знаем, основным компонентом её действия является взаимодействие тел, имеющих массу исходя из закона Всемирного тяготения, воздействие магнетизма исключается; обладает ли гравитация волновыми свойствами - возможно; какова физическая структура гравитации (мифический гравитон, то его никто не обнаружил), может гравитация имеет беcчастичную структуру, прозрачную и невидимую, может это та пресловутая ТМ и ТЭ??? :D
Дополню. Если объекты образуются достаточно близко, то вещество объекта с малой массой под действием гравитации может быть поглощено объектом с большей массой. Возможно это произошло с галактик М51 (см. вложение).
Вложения
}М51.jpg
26.09.2015 21.04.13 Celestron 6SE & Canon EOS 550D & LPS_P2 ISO 3200 81s M 51 CCr
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 22 фев 2016 22:09

Владимир! Ваша точка зрения интересна! Я ее поддерживаю.
Но есть вопросы!
Есть кластера галактик - как они взаимодействуют на гравитационном уровне? Если учесть расстояния их разделяющие.... даже не знаю...
Тут уже что-то такое что недоступно моему пониманию....и разуму.
Да и вот какой вопрос меня мучает давно. В каждой галактике есть черная дыра - большая или маленькая это уже второй вопрос. Какова ее роль и функции? И зачем она присутствует в каждой галактике? И это присутствие далеко не случайно! И она же создает огромное гравитационное поле.
Вот что интересно.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 22 фев 2016 22:43

Черная дыра в центре галактики, что это. Если исходить из закона Всемирного тяготения, действительно объект с весьма огромной массой, значительно превышающее суммарную массу всех объектов галактики. Например, доля по массе всех объектов Солнечной системы не превышает 10% массы Солнца. Если это перенести на галактику, то масса ЧД чрезмерно велика, что её энергетический потенциал таков, что ЧД не могут покинуть электро-магнитные волны, в т.ч. оптического диапазона. ЧД невидима. Наша Солнечная система по подсчётам учёных совершит полный оборот вокруг ЧД Млечного Пути со скоростью порядка 200 км/с (вторая космическая скорость) за 180-200 млн.л. ни куда не сворачивая с пути. Есть Массивные ЧД, возможно такая ЧД является Центром массы для группы (ассоциации галактик]. Галактика Андромеды входит в состав местной гр. галактик и навряд ли столкнется с нашей галактикой. Каждая имеет свою орбиту и место. В этом гармония существования Вселенной. :D Тема обширная, рассмотрение от частного к общему более рационально и прагматично. ИМХО.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 04:45

Ну что ж Владимир начнем. Сразу пару слов о науке. Ну для начала надо бы науке разобраться с устройством нашего мироздания понять состав структуру взаимодействие управляющие законы. А куда полезли в 20 веке. Решили не разобравшись с современным устройством мира, отвечать на вопрос откуда взялась Вселенная, что было до нее, и попутно вычислили время ее кончины! Это первая ошибка науки! Начало и конец это хорошо, но пока неясно что из себя представляет современная картина мира лезть на млрд. лет назад и вперед не следовало.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 04:56

Далее. Придумали теорию БВ. Теория не выдерживает никакой критики! Она вводит фантазийные понятия скорее присущие произведениям писателей-фантастов! До БВ не существовало времени-пространства. Соответственно вопрос а что же было до БВ стоять не должен... он отпадает. Ну что ж очень удобная позиция. То есть из ничего взялось нечто и из этого нечто через состояние сингулярности образовалась Вселенная. Причем пространство возникло опять таки из ничего да еще и за мгновение расширилось на млрд. лет. Это типичные элементы жанра научной фантастики! Для сравнения берем футбольный мяч и ждем когда из ничего в нем появится слиток золота без внешнего воздействия? Вопрос, а сколько будем ждать? 1 год или 1 млрд.лет? Правда в мяче может образоваться сама по себе сингулярность и.... появится слиток золота! Вот радость то какая.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 04:58

Далее о конце. Одна из теорий предусматривает конец Вселенной за мгноверие пространство схлопнется и все вещество Вселенной исчезнет за секунду!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 05:07

То есть наука, прежде всего космология, развивается в каком направлении? Жанра научной фантастики? Или как?
В одной из теорий была учеными высказана мысль что через 20-25 млрд. лет возможно произойдет изменение физических законов Вселенной!
Вопрос, а какое воздействие этому поспособствет? Это само по себе произойдет? Или же повлияет нечто породившее сингулярность с последовавшем затем БВ?
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 07:02

И вот апофеоз современной науки! Обьявлено что биологическая жизнь существует только на нашей планете во всей Вселенной из 700 квинтиллионов планет земной группы!!!
Господа вдумайтесь, и пошевелите мозгами. У меня волосы шевелятся на голове от таких открытий ученых!!!
Ученые: Земля не имеет аналогов

https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/1 ... -analogov/
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 23 фев 2016 08:49

С праздником, Днём защитника Отечества! Удачи. Всегда умиляет игра с большими числами, отсюда и вытекают выводы от лукавого.
Удивляет, с какой лёгкостью учёные мужи по TV начинают вещать о великом открытии гравитационной волны, находя в ней ключ к разгадке
Вселенной от БВ. Не меняя концепции начальной стадии, теоретически необоснованной, но преподнесённой как истина в последней дистанции. :D
Не понимаю, откуда такой застарелый консерватизм. Вполне понятно, умнее А. Эйнштейна и Э. Хаббла пока на планете Земля не родилось. :( :D
Последний раз редактировалось Pegas 23 фев 2016 09:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 08:58

Да Владимир ученые вместо того чтобы пытаться понять ближайшую часть Вселенной, начинают копаться в том откуда все взялось? При этом наука не может ответить на вопрос - что было раньше курица или яйцо? На нашей Земле не могут ответить!!! А они лезут на млрд. св лет назад и рассуждают просто с фантастическими утверждениями-аксиомами - был БВ из сингулярности, и из точки во Вселенной взялось 10-в(83) степени тонн материи - откуда? Об этом космология умалчивает...
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 09:00

Pegas писал(а):учёные мужи по TV начинают вещать о великом открытии гравитационной волны, находя в ней как ключ к разгадке
Вселенной от БВ. :D

Ничего Владимир, скоро эти ученые мужи свяжут гравитац.волны с темной материей, потом с темной энергией и проблема происхождения и конца нашего мироздания будет решена :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 09:03

Pegas писал(а):Вполне понятно, умнее А. Эйнштейна и Э. Хаббла пока на планете Земля не родилось. :( :D

Согласен на все 100% sm4
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 23 фев 2016 10:05

Бозон Хиггса и Вселенная, сладкая парочка. Ещё на заре новой эры, в 4 веке до н.э. Демокрит назвал наименьшей частицей вещества "атом". Атом не претерпел изменений до сего времени и является завершенной конструкцией с сильными связями. Где вы встретите во Вселенной бозон, надо же атом, где-то на большом космическом коллайдере, раздробить, для чего? Прилежному школьнику известно, как получаются вещества, Синтез положен в основу формирования звёзд, соединений в различных агрегатных состояниях , из которых состоят темные и светлые туманности, заполнено межзвёздное и межгалактическое пространство, своего рода материала для формирования космических объектов в условиях гравитационного континуума. Не понимаю, а как по другому? :D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение mahacytl » 23 фев 2016 14:16

Administrator писал(а): А ученый - Юоьев покинул наш форум в знак протеста

А будет ли удобно поинтересоваться, на каком поприще он учёный?
Мне приходилось общаться с профессиональными астрономами из отдела переменных звёзд, физики Солнца.
Не похоже, чтобы их тронула бы чья то вера или неверие в современную космологию.
Конечно, если бы появился индивид, который начал по своему излагать физику звёзд-может бы и занервничали.
Но космология-это так далеко и так нехлебно
mahacytl
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 07 янв 2010 19:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 19:26

mahacytl писал(а):
Administrator писал(а): А ученый - Юоьев покинул наш форум в знак протеста

А будет ли удобно поинтересоваться, на каком поприще он учёный?

Доброго времени. Если честно, то не знаю sm2
Ну уж покинул, так покинул. Дело его.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2016 19:30

Pegas писал(а):Бозон Хиггса и Вселенная, сладкая парочка. Ещё на заре новой эры, в 4 веке до н.э. Демокрит назвал наименьшей частицей вещества "атом". Атом не претерпел изменений до сего времени и является завершенной конструкцией с сильными связями. Где вы встретите во Вселенной бозон, надо же атом, где-то на большом космическом коллайдере, раздробить, для чего? Прилежному школьнику известно, как получаются вещества, Синтез положен в основу формирования звёзд, соединений в различных агрегатных состояниях , из которых состоят темные и светлые туманности, заполнено межзвёздное и межгалактическое пространство, своего рода материала для формирования космических объектов в условиях гравитационного континуума. Не понимаю, а как по другому? :D

Да, Владимир вы правы на все 100 sm4
Когда людям нечем заняться и нужны деньги - тут и появляются частицы "Бога". И теории создаются, причем "научно" обоснованные! Они считают раз они ученые, а мы все остальные неученые, то и втирать нам можно по полной, а мы и поверим sm7
Ха-ха, не на тех напали :mrgreen: :mrgreen:
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1