Большой взрыв и расширение Вселенной!

Своего рода астрономическая кухня общения астрономов, любителей астрономии и всех интересующихся астрономией. Можно задавать любые вопросы по астрономии и выносить свои суждения.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Evalmer » 12 янв 2021 16:27

Вы правы в одном: а именно, если...
Pegas писал(а): ...принять за Вселенную нашу галактику Млечный путь...
...то это будет верхом утомительного словоблудия. sm7
Аватара пользователя
Evalmer
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 08 янв 2021 20:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 12 янв 2021 18:33

Добавлю, если свою боевую подругу назовёте "Ты моя Вселенная", разве это будет
словоблудием? В теме много условностей, на то она и Вселенная. Полагаю,
на этой ноте закончить полемику. Удачи в познании непознанного.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Evalmer » 13 янв 2021 13:06

Довожу до сведения того, кто не видит смысла в познании еще непознанного, что...
Pegas писал(а): ...если свою боевую подругу назовёте "Ты моя Вселенная", разве это будет словоблудием?
...БУДЕТ!
Причем, безусловно.
Удачи вам, в вашем дремучем невежестве.
Аватара пользователя
Evalmer
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 08 янв 2021 20:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 14 янв 2021 00:08

Evalmer, благодарю.
Удачи и долгие лета.
Азы Вселенной:
Пространство-Время,
Вечность-Бесконечность
И "Черная дыра" всё поглощает,
И на возврат надежды нет.
И так, в невежестве дремучем пребывая,
Познать себя так и не смог,
Тем более, азы Вселенной.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Evalmer » 14 янв 2021 09:26

Рожденным под звездой поэта,
Ниспослан дар: от Неба и Земли,
Pegas недооценивает это,
И скромные возможности мои,
Хоть я и атеист, махрового разлива,
Но в мутных сферах знаю, что всегда,
От Бога пользы несравненно меньше,
Чем от крутого Дьявола - вреда,
А посему, намедни перебравши,
Предельно честно я вам доложу,
Что из двоих товарищей, мне дружбу предлагавших,
Без колебаний выбрал Сатану.
Аватара пользователя
Evalmer
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 08 янв 2021 20:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 14 янв 2021 11:35

Могу отметить Ваш, Evalmer, оригинальность содержания.
Успехов в поэтическом творчестве. sm4
К сожалению этот диалог не к теме.
К теме. Фото галактики, как последствие БВ и расширения Вселенной.
Один из популярных объектов глубокого космоса: спиральная галактика "Водоворот".
Вложения
}2020_08_21 22_56_50 CelestronШК8& CanonEOS600D ISO1600 M 51.jpg
Celestron NS8" & CanonEOS600D
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение mars3019 » 21 фев 2021 02:16

Уважаемый Pegasys, не посмотрите черновик моей статьи для студентов. Все ли в ней Вам понятно?
Если будет время и желание.

https://www.researchgate.net/publication/346705064_Obsuzdenie_novogo_vida_temnoj_materii_i_energii_Bolsogo_vzryva_Vselennoj_Discussion_of_a_new_type_of_dark_matter_and_energy_of_the_Big_Bang_of_the_Universe

Чтобы скачить нужно нажать на синюю кнопочку. Download.

Я не знаю еще более проще им написать, или им так все будет понятно в общем.
Для студентов 1-2 курса не астрономических специальностей. Кто интересуется астрофизикой.
mars3019
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 фев 2021 23:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 22 фев 2021 22:14

Судя по источникам в 12 References работа заслуживает (по моему мнению) оценки научного сообщества
в области астрофизики. Удачи sm7. Мои познания в англ. почти нулевые, о чём сожалею.
Для студентов не астрономических специальностей достаточно общего представления о Вселенной,
её материального содержания, без математических выкладок. БВ, ТМ и ТЭ в настоящее время претерпевают
противоречивые толкования и не стоит в эти противоречия углубляться.
Никаких советов дать не имею права, всё на Ваше усмотрение, в зависимости от аудитории и
её потребности в этих уникальных знаниях. sm4
Русский перевод статьи требует кропотливой редакции и простоты изложения представленных проблем
о Вселенной.
Последний раз редактировалось Pegas 23 фев 2021 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 23 фев 2021 16:43

Pegas писал(а):БВ, ТМ и ТЭ в настоящее время претерпевают
противоречивые толкования и не стоит в эти противоречия углубляться.

Владимир. Науке ничего, повторяю ничего достоверно неизвестно как правильно написано о бв, тэ, тм. Денег ученые заработали на своих псевдотеориях-гипотезах..... а обьяснить доказательно ничего не могут, и еще очень долго не смогут!
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 24 фев 2021 04:19

Александр, согласен с Вами. Процессы, происходящие в "Пространстве-Времени" Вселенной, непрерывны.
Вселенная постоянно обновляется, происходит смерть и возрождение новых объектов
глубокого космоса и звёздного мира, и остановить этот процесс невозможно.
Утверждать в наличии того, чего нельзя обнаружить, "потрогать или "замерить", неприлично.
Находясь внутри Вселенной разве можно определить её форму и границы, а что стоит "гравитационный континуум".
Пока эта проблема, не находящая сколько нибудь понятное объяснения, но нобелевские лауреаты есть.
Много вопросов о рождении Вселенной, на которые отсутствуют утвердительные ответы.
Простите за моё невежество и некомпетентность в астрофизических
основах беспредельной Вселенной, но есть библейское утверждение: Вселенная разумная (Universum Sapiens),
создающая гармонию всего сущего. Всё, что происходит на планете Земля, не есть случайность:
"И случай, Бог - изобретатель". А. Пушкин.
Вложения
}2021_02_18 21_25_28 CelestronШК8 & EOS 600D ISO1600 2832.JPG
Последний раз редактировалось Pegas 24 фев 2021 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Александр » 24 фев 2021 09:39

Владимир! Спасибо что поддержал меня! И за фото спасибо.
Александр Кременчуцкий.
Сайт Галактика.http://moscowaleks.narod.ru
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Большой взрыв и расширение вселенной!

Непрочитанное сообщение Karmadon » 27 окт 2023 22:15

LEONID_OM писал(а):... если единого мнения среди специалистов по этому нет, то что толку?
Если по какому-то вопросу есть единое мнение, так и обсуждать нечего.
Karmadon
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 фев 2017 18:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Pegas » 30 окт 2023 15:09

Единое мнение возможно, но вопросы по проблеме могут оставаться
в рамках единого мнения, которые требуют разрешения.
На ведение дискуссии всегда найдется тема, сокрытой во Вселенском континууме,
учитывая её безграничность и процессах, происходящих в "Пространстве-Времени".
Аватара пользователя
Pegas
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 19 ноя 2010 11:16
Откуда: Мытищи, Московская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение I.del Mamo » 10 ноя 2023 12:49

Теория расширения Вселенной и теория Большого взрыва основываются на наблюдательном факте смещения спектра большинства отдаленных галактик в красную сторону и на микроволновом излучении. Согласно сложившемуся мнению среди ученых, только расширение Вселенной рассматривается в качестве причины такого смещения спектра галактик в красную сторону. Однако наблюдательного факта смещения спектра галактик в красную сторону можно интерпретировать как движение галактик в сторону сверхмассивного объекта в центре Вселенной.
I.del Mamo
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2023 12:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Ulmo » 10 ноя 2023 15:12

I.del Mamo писал(а):Однако наблюдательного факта смещения спектра галактик в красную сторону можно интерпретировать как движение галактик в сторону сверхмассивного объекта в центре Вселенной.
Нельзя - в этом случае должно наблюдаться выделенное направление в котором красное смещение максимальное и перпендикулярная ему плоскость в которой красное смещение практически отсутсвует. Чего не наблюдается
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение I.del Mamo » 22 ноя 2023 10:46

Такое выделенное направление «реликтового» излучения наблюдается. Оно находится в направлении созвездии Льва, далее Ланиакеи, Великого Аттрактора и туманности Шаплея. В 1950-е годы Т.А. Шмаонов утверждал об изотропности, то есть одинакового во всех направлениях, реликтового излучения, которая господствует в советской науке до сих пор, несмотря на то, что в 1980-е годы советские же ученые выявили, что «реликтовое» излучение является анизотропной. В дальнейшем эксперименты COBE и космические аппараты WMAP и Планк также установили анизотропии «реликтового» излучения. При этом спектр этого излучения соответствует излучению абсолютно черного тела. Первым кандидатом на роль абсолютно черного тела является черная дыра. Во-вторых, причиной повышения температуры этого излучения в направлении созвездия Льва указывают тем же эффектом Допплера, которое связано с движением Солнечной системы в этом направлении. Однако это связано с тем, что дошедшее до нас микроволновое излучение исходит от черной дыры, которая находится в центре нашей Вселенной.
I.del Mamo
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2023 12:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Ulmo » 22 ноя 2023 15:00

I.del Mamo писал(а):Такое выделенное направление «реликтового» излучения наблюдается.
А причем тут реликтовое излучение? Речь идет о том каким должно быть распределение красных смещений галактик.
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение I.del Mamo » 23 ноя 2023 17:26

Чтобы уточнять и визуализировать распределение красных смещений во Вселенной, необходимо выйти за пределы нашей галактики, а еще лучше за пределы нашей Вселенной. Как сами понимает, это невозможно. Поэтому исходить только из обнаруженных красных смещений во Вселенной приведет к неверным выводам. Почти все галактики двигаются в определенном направлении -в сторону туманности Шаплей. В целом в этом направлении обнаруживается большое количество галактик с красным смещением. Для уточнения необходимо провести детальное и долгосрочное исследования. Наподобие как сделали японские астрономы, которые вычислили движения 124 мазеров в нашей галактике. Эти мазеры направлены почти параллельно См. https://vk.com/@nasa_vk-astronomy-utoch ... i-ono-mens
спиральным рукавам нашей галактики. А не вращаются по круговой орбите, как считали ранее. Если измерить спектр этих мазеров, то они будут смещены в красную сторону.
I.del Mamo
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2023 12:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение Ulmo » 23 ноя 2023 21:36

I.del Mamo писал(а):Чтобы уточнять и визуализировать распределение красных смещений во Вселенной, необходимо выйти за пределы нашей галактики, а еще лучше за пределы нашей Вселенной.

Не нужно никуда выходить - смотришь на галактику и видишь по спектру какое красное смещение.
I.del Mamo писал(а):В целом в этом направлении обнаруживается большое количество галактик с красным смещением.
С красным смещением подавляющее большинство всех галактик, за исключением небольшого числа близко расположенных.
I.del Mamo писал(а):Эти мазеры направлены почти параллельно спиральным рукавам нашей галактики. А не вращаются по круговой орбите, как считали ранее.
Почти параллельно спиарльным рукавам, это почти круговвые орбиты.
I.del Mamo писал(а):Если измерить спектр этих мазеров, то они будут смещены в красную сторону.
Нет, с чего бы это вдруг?
Аватара пользователя
Ulmo
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 30 окт 2007 22:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Большой взрыв и расширение Вселенной!

Непрочитанное сообщение I.del Mamo » 24 ноя 2023 10:09

Ваше мнение полностью соответствует к букве теории Большого взрыва и теории расширения Вселенной. Предлагаю обсудить этот вопрос за обедом, если Вы имеете привычку обедать. а также немаловажный факт если находитесь в Москве. На голодный желудок такие вопросы не воспринимаются. поэтому я приглашаю Вас. Телескоп Джеймс Вебба нанес очень сильный удар по теории Большого взрыва. Вряд ли она оправиться после такого удара. На этот раз удар был нанесен на математическую основу этой теории. Математические расчеты также могут быть ошибочными. Микробиологи, при изучении клетки не зря отказались от математических расчетов.
Что касается вращение Солнце, а также других звезд, пыли и газа по о круговой орбите вокруг центра нашей галактики развеян японскими астрономами. Превратность судьбы наверное, уподобление спиральных рукавов к волне плотности также были предложены японскими астрономами. Видимо они исправили эту ошибку. Да и с чего Солнце и другие звезды должны вращаться по круговой орбите. Черная дыра в центре галактики должна притягивать Солнце к себе. При движении к черной дыре Солнце и другие звезды вращаются вокруг центра по спиральной орбите. Сила притяжения черной дыры создает такое спиральное вращательное движение. В интернете очень много видео, которые показывают как маленькие шары спускаются по наклонной поверхности и падают в отверстие в центре.
Как это не прискорбно и крайне нежелательно Солнце или его остатки когда-либо попадет в эту черную дыру. Но, не надо волноваться. Мы, вернее человечество, этого не увидим. Мы уничтожим сами себя намного раньше. Чтобы добавить немного оптимизма, надеюсь, что это произойдет не так скоро.
I.del Mamo
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2023 12:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общение астрономов и любителей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron