Антиастероид

[Логинов Геннадий Петрович]

Для Предотвращения столкновения астероида с Землей предлогается :
Наморозить на орбите вблизи Земли ледяной спутник -айсберг, Вморозив в него двигатели и систему наведения. Вывозя на орбиту по несколько тонн воды ( что технически уже выполнимо) , можно наморозить антиастероид большого размера. При подлете астероида -убийцы направить на него наш антиастероид

И вообще, рассматривалась ли где идея использовании воды для различных целей ( отражатели, защита. создание станции и пр ) в околоземном пространстве ? И, вообще, как меняются свойства воды при замораживании до абсолютного нуля ?
А нельзя ли намораживать орбитальные космические станции( космические гостницы) , спутники и на них размещать аппаратуру. Лед же еще и защита.

Логинов Геннадий Петрович - инженер -механик тел/факс 8-8482-353941 Тольятти емайл starmech@mail.ru

[LittleRacoon]

Логинов Геннадий Петрович, зачем же создавать 2 одинаковых сообщения в разных темах? Это во-первых
Во - вторых, вода конечно хорошо, много её, но она всё же относится к исчерпаемым ресурсам, чтобы её так разбазаривать. Что касается защиты-есть более крепкие, при этом более лёгкие по весу и в обработке (в том числе по получению заданых свойств) материалы.
Ну а глыба льда, направленная на другую глыбу-это вряд ли реализуемо, в том числе и технически.Смотрите сами,это ж сколько надо воды на орбиту вытащить, обработать, а потом свести в точку встречи,да так, чтоб от этого эффект был нужный...Слишком неравны затраты и ожидаемый эффект.

[LeonidOS]

Переезжаем...

[Логинов Геннадий Петрович]

Примите во внимание, что масса ледяшки не обязательно должна быть
сопоставима с массой астероида.
Опять же из своей практике. Одну навигации я работал на Севере на лесовозе,
в так называемой ПОЛЯРКЕ. Полазили среди льдов. Так вот, при налетании даже на
не очень большую плавающую льдину, нос судна отбрасывало, приходилось
подправлять курс. А Массы не сопоставимы.
Учтите еще. Я надеюсь ( надо проверить) , что при столкновении ледяшка
испариться, взрыв, допонительный импульс. Но это предположение
А более легкими материалами надо в бадмингтон играть.
Воды для антиастероида на Земле достаточно и деньги найдутся, если жить хотите. Надо всем странам обьединиться и сброситься.
Может быть это хоть обьединит народы.

[LittleRacoon]

Сопоставима должна быть энергия.
Ваш пример с поляркой не совсем удачен, но я понял, что Вы хотели им сказать. Подкорректировать курс - можно, но для этого надо нашу массу льда хотя-бы разогнать до приличных скоростей (даже если она у нас на орбите сама материализовалась и нам это не стоило ровным счётом ничего (речь не о деньгах).
Подсчитайте, сколько энергии выделится,хотя бы в виде механической передачи импульса, при столкновении 2-х достаточно больших тел и задайтесь вопросом, нельзя ли наш искуственный астероид из многих миллионов тонн льда заменить парой десятков (хорошо, сотен) МБР, (можно даже без РГЧ ). Они и полетят сами, и управлять ими на порядок легче.
Еще к вопросу о том, чем играть в волан. Защита в космосе-это не только механическая прочность(думаю что у льда, даже при -270* С она не высока по сравнению с тем же титаном, другими композитными материалами) Одно дело, если бы эта вода в космосе сама по себе летала, собирай её и лепи из глыб станции-гостиницы и прочая. А если с Земли на орбиту выводить надо-тут каждый килограмм на счету, и стоимость доставки полезного груза не спроста так высока.

Воды для антиастероида на Земле достаточно и деньги найдутся, если жить хотите Вы знаете, почему на пассажирских самолётах не устанавливают катапульты и не дают пассажирам парашют, ведь , казалось бы, так можно было бы увеличить безопасность полёта? Да потому, что эти системы неэффективны. В рассматриваемом случае неэффективно Ваше предложение.

[Логинов Геннадий Петрович]

Почему антиастероид из многих миллионов льда ?
См. выдержку из форума:
Падение даже небольшого астероида в океан затронет миллион человек, сообщает New Scientist. К такому заключению пришли сотрудник NASA Стив Чесли и Стив Уард из университета в Санта-Крузе, когда попробовали оценить последствия катаклизма. Построенные ими модели описывают несколько случаев, отличающихся размерами небесного тела и местом его соприкосновения с планетой.
Авторы статьи, опубликованной журналом Natural Hazards, доказывают, что попадание астероида в воду нужно признать самым разрушительным сценарием - и, вдобавок, наиболее вероятным для планеты, где суша занимает менее трети поверхности.
Чесли и Уард интересовались судьбой объектов диаметром от 60 до 400 метров, которые врезаются в Землю примерно раз в 6 тысяч лет. По расчетам, они способны породить 10-метровую волну, причем цунами, вызванное 300-метровым небесным телом, будет в 300 раз мощнее недавнего цунами в Индийском океане, жертвами которого стали 300 тысяч человек.
Ученые отмечают, что в зоне риска находятся примерно 50 миллионов жителей прибрежных территорий, однако каждый конкретный инцидент коснется не более миллиона из них. Средний экономический ущерб от такого события исследователи оценивают в 110 миллиардов долларов.
Предсказанием подобный катастроф занимается NASA, где ведется специальный реестр потенциально опасных тел. Последний раз в него был внесен (и вычеркнут несколько дней спустя) 800-метровый объект 2006 HZ51, встреча планеты с которым могла случиться уже два года спустя. Самым подозрительным остается астероид Apophis - ему (с вероятностью около одной шеститысячной) предстоит врезаться в Землю в 2036 году.
А относительно расходов. Во-первых обещают стоимость доставки уменьшить в 10 раз. Во- вторых на вооружение (самоуничтожение) человечество тратит около 1 мил.дол в минуту.
_________________

[LeonidOS]

К сожалению, о многих опасных сближениях мы узнаем за пару часов, а то и вообще после прохождения астероидом Земли.
Кстати, группа ученых, предложила "ловить" астероиды спец. КА и буксировать их в точки Лангранжа, там они и будут находится, при необходимости, тот же тягач, направит их на столкновение с опасным пришельцем.

[Логинов Геннадий Петрович]

Для устранения опасных космических объектов в настоящее время рассматриваются два вида воздействия: ядерное и кинетическое. Предполагается, что в случае обнаружения астероида или кометы навстречу направляются ракеты, снабженные специальными зарядами, причем в первом случае для разрушения объекта используется энергия мощного ядерного заряда, во втором - собственная кинетическая энергия небесного тела. "Отец" американской водородной бомбы Эдвард Теллер одним из первых предложил воздействовать на опасных гостей ракетами с мощными ядерными зарядами, и возможность такого метода была всесторонне рассмотрена учеными-атомщиками и разработчиками ракетных систем. Оказалось, что если доставка ядерного заряда к объекту осуществима имеющимися ракетами-носителями, то эффективное использование энергии взрыва ядерного заряда сопряжено с большими техническими трудностями. При сильном взрыве на твердой поверхности лишь 15-20% энергии идет на уничтожение, а при заглубленном взрыве разрушительная сила возрастает в 5-6 раз. Однако осуществление подобного взрыва в объекте, движущемся со скоростью 40-60м/с, - весьма сложная техническая задача. Кроме того, испытания мощных ядерных зарядов на Земле и вывод их в космическое пространство запрещены международными соглашениями и вызывают большие опасения с точки зрения экологической безопасности. Поэтому столь радикальный способ воздействия, вероятно, не имеет серьезной перспективы. Альтернативой является кинетический способ, т.е. использование собственной кинетической энергии тела для его ликвидации. Впервые этот метод был предложен российскими учеными на Первой международной конференции по астероидной опасности. На пути движения астероида создается искусственное пылевое образование из малых частиц, которые будут взаимодействовать с его поверхностью, образуя кратеры с выбросом некоторой массы, пропорциональной кинетической энергии соударяющихся тел, таким образом опасный объект будет разрушаться. Использование известных теоретических моделей сильного взрыва позволяет выбрать две модели нейтрализации: полное уничтожение тела вплоть до его испарения или разделение на мелкие фрагменты, не представляющие опасности. Расчеты показывают, что для полного распыления соотношение между массой частиц облака и массой тела при скорости 40-60 км/с должно быть 10-4-10-5, т.е. для ликвидации железного астероида диаметром 10м необходимая масса частиц облака должна составить порядка 10 тыс кг. Учитывая, что ракетостроение имеет определенный опыт создания в космосе искусственных образований, состоящих из частиц малых размеров, кинетический способ воздействия может быть экспериментально опробован. В США по программе NASA Discovery Mission готовится эксперимент с целью исследования кинетического воздействия на комету Темпел

И еще:
Американская компания Star Technology and Research предлагает нивелировать эффект глобального потепления, превратив Землю в подобие Сатурна.
Огромное кольцо камней, летящих по экваториальной орбите, создало бы лёгкую тень в приэкваториальных районах, что могло бы снизить нагрев планеты.
По другой версии той же самой идеи — это могут быть не камни, а мириады небольших спутников

[LeonidOS]

Американская компания Star Technology and Research предлагает нивелировать эффект глобального потепления, превратив Землю в подобие Сатурна.
Огромное кольцо камней, летящих по экваториальной орбите, создало бы лёгкую тень в приэкваториальных районах, что могло бы снизить нагрев планеты.
По другой версии той же самой идеи — это могут быть не камни, а мириады небольших спутников

По моему, глупость несусветная.

[LittleRacoon]

LeonidOS, это не глупость . Это практически всё так называемая журналажа. Производится в большом количестве журналажниками для поднятия популярности собственных изданий. Потребляется доверчивой публикой, приводит к стойкому нарушению восприятия реальности.

[LeonidOS]

Аа, тогда понятно

[Jimmy]

Технически, для отражения нападок малых астероидов (не более 100м), возможно.
НО! Вспомните опять закон сохранения импульса! Вспомнили? Так вот, легко посчитать какая масса нужна чтобы отразить какой-либо камень. И легко найти сколько нужно топлива для разгона всей этой массы хотя бы до скорости астероида.
Амбициозно, но не выйдет.
Это мое мнение.

[LeonidOS]

Так речь же не идет о полном разрушении опасного астероида, нужно всего лишь немного подправить его орбиту и совсем не нужно разгонять его до скорости астероида-цели.

[LittleRacoon]

Jimmy, вопрос - можно ЧТО ? Вы уточните, а то уже ведь несколько гипотез было озвучено
Меня например вот это Расчеты показывают, что для полного распыления соотношение между массой частиц облака и массой тела при скорости 40-60 км/с должно быть 10-4-10-5, т.е. для ликвидации железного астероида диаметром 10м необходимая масса частиц облака должна составить порядка 10 тыс кг. порадовало. Железный метеорит - относительно монолитная конструкция весом кстати 686 тонн будет испарён (ну или разрушен до безопасных осколков) всего 10 ( десятью) тоннами пыли? Вот уж воистину, важно не как считают, а кто считает...

[LittleRacoon]

LeonidOS так в том и дело, что орбиту корректировать можно или тонким хирургическим методом - точечный удар небольшого тела с большой скоростью, направленный ядерный взрыв еще, установка двигателя на поверхности астероида, в конце концов
А можно тупо массой давить.
Только вот оба этих метода пока в области фантастики по многим причинам, в том числе и по Вами же указаным выше .

[Jimmy]

Я имел ввиду ледяную глыбу на орбите))

Только вот оба этих метода пока в области фантастики

вот - вот!

Теперь посмотрите, на какой высоте орбиты будет летать льдина. Нужно как можно выше, т.к. астероид при ударе об нее просто не успеет отлететь достаточно далеко, и все равно притянется Землей.

А чтобы потом сдвинуть глыбу массой тысячи тонн с орбиты и разогнать... я уже писал, что нужно будет доставлять еще тонны топлива.

И опять же повторюсь это мое мнение.
Точечный удар ядерной боеголовкой мегатонн на 100 гораздо более обнадеживающий вариант. Тем более легче установить ракетный комплекс на орбите.

[LeonidOS]

Точечный удар ядерной боеголовкой мегатонн на 100 гораздо более обнадеживающий вариант. Тем более легче установить ракетный комплекс на орбите.

А что потом будет с Землей? Вспомнил еще один метод, предлагается окрасить одну сторону астероида в светлый цвет, например белый, из-за неравномерного нагрева его орбита немного изменится. Но это если и применимо только для случаев когда столкновение просчитано за много лет, как например с Апофисом, а так что заметили и до столкновения 30 мин, даже СМИ ничего раздуть не успеют.

[Jimmy]

Да ничего с Землей не будет, на Земле уже 10Мт взрывали и ничего. Увидим яркую вспышку. Естественно астероид должен находиться дальше орбиты Луны, я думаю это все понимают.
А насчет краски... даже не знаю

[LeonidOS]

Все равно надо придумывать новое средство доставки СпецБЧ. Вот еще вариант, если до столкновения еще много времени, сажаем на астероид опять же тягач, можно маломощный, и он потихоньку-потихоньку уводит его с опасной орбиты.

[LittleRacoon]

На Земле взрывали и 50 Мт., так называемую "Кузькину мать". При чем именно НА земле, а не под землёй.Ничего, выжили...Хотя у специалистов были серьёзные опасения по этому поводу, оттого и взорвали только 50, а не 100, на которые эта самая мать и была спроектирована. Взрыв на орбите менее разрушителен для обитателей земной поверхности.
Другой вопрос, что действительно, просто тупо в лоб жахнуть термоядерной по глыбе-этого мало. По крайней мере, таким образом курс подкорректировать вряд ли удастся.