Страница 1 из 1

Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телескопа?

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2023 00:46
Novosedoff
Приветствую.

Видна ли с Земли с наших широт хоть одна нейтронная звезда невооружённым глазом?

2. Тот же вопрос, но глаз вооружен телескопом

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 янв 2023 10:26
Habaroff
Насколько я помню, самая известная Н.З., она же пульсар, находится в центре Крабовидной туманности, объекте каталога Мессье под номером 1.
Туманность можно рассмотреть без труда даже в небольшой телескоп, нужно только достаточно тёмное загородное небо. А вот сама нейтронная звезда имеет блеск ок.16 зв.вел. и поэтому попытаться заметить её можно только в достаточно крупный инструмент, не менее 18-20". Разумеется, нужна прозрачная атмосфера и немного терпения, чтобы уловить слабый свет этого необычного объекта.

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2023 06:19
Novosedoff
Нет бы прямо написать, что нейтронные звёзды излучают в рентгеновском и даже гамма диапазонах, для которых земная атмосфера является непроницаемой, да и обычным глазом видеть излучение в этих диапазонах нельзя :D

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2023 10:53
Ulmo
Нейтронные звезды излучают и в оптическом диапазоне. У них температура поверхности 10000-100000K

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2023 00:32
Novosedoff
Речь вот об этом
}IMG_20221227_202722.jpg

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2023 03:28
Ulmo
Но вы то спрашивали про оптический диапазон. В оптическом они видны.

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 янв 2023 10:56
Типичный марсианин
ЕМНИП, пульсары были открыты именно на Земле, они, так, не кисло пульсируют в радиодиапазоне. Про то, что они жгут рентгеном узнали значительно позже, когда создали рентгеновские орбитальные телескопы. :D

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2023 00:41
Novosedoff
Типичный марсианин писал(а):ЕМНИП, пульсары были открыты именно на Земле, они, так, не кисло пульсируют в радиодиапазоне. Про то, что они жгут рентгеном узнали значительно позже, когда создали рентгеновские орбитальные телескопы. :D


Вас кто-то ввёл в заблуждение. Радиопульсары не являются одновременно рентгеновскими. Это разные типы компактных объектов. К тому же, воспринимать радио диапазон глазом человек тоже ещё не научился :)

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2023 00:45
Novosedoff
Ulmo писал(а):Но вы то спрашивали про оптический диапазон. В оптическом они видны.


Да я и не спорил, что нейтронные могут быть видны в оптическом диапазоне.
Я спросил какие видны с Земли (без орбитальной аппаратуры и без радио приемников), а просто оптически, визуально, максимум вооружений - хороший домашний телескоп.

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2023 03:09
Ulmo
Самый яркий пульсар в крабовидной туманности. У него 16,5 видимая звездная велечина.
Смотрите какая проницающая сила у телескопа (она зависит от диаметра объектива D и увеличения Г):
Изображение

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2023 08:04
Типичный марсианин
Novosedoff писал(а):Радиопульсары не являются одновременно рентгеновскими.

Выделите,пожалуйста, текст где я это утверждаю. :(
Не надо мне приписывать ваших фобий. :?
Novosedoff писал(а):К тому же, воспринимать радио диапазон глазом человек тоже ещё не научился

Перечитайте своё первое сообщение, где написано вот это:
Novosedoff писал(а):2. Тот же вопрос, но глаз вооружен телескопом

Телескоп находится за атмосферой и передаёт изображение оператору на Земле. Что Вас не устраивает в этой схеме? :(
Вот интересная информация из вики:
Формально впервые излучение замагниченной вращающейся нейтронной звезды (то есть пульсара) в Крабовидной туманности было обнаружено ещё в 1963 году[4], то есть ещё до открытия нейтронных звезд в 1967 году Э. Хьюишем и Дж. Белл. Однако очень малый период вращения нейтронной звезды в Крабовидной туманности (около 33 мсек) не позволял обнаружить пульсации рентгеновского излучения на этой частоте до 1969 года[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B0%D1%80

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2023 04:06
Novosedoff
Типичный марсианин писал(а):
Novosedoff писал(а):Радиопульсары не являются одновременно рентгеновскими.

Выделите,пожалуйста, текст где я это утверждаю. :(
Не надо мне приписывать ваших фобий. :?


Я пошутил :) В двойных системах бывают, так называемые, рентгеновские миллисекундные пульсары, которые могут излучать то в рентгеновском диапазоне, то в радио, в зависимости от аккреции вещества со второй звёзды. Но всё же не одновременно в двух. Одновременно в разных диапазонах, я так понимаю, не нейтронные звёзды, а квазары могут "жарить" - я думаю, уважаемый Ulmo меня тут поправит

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2023 14:46
Типичный марсианин
Все нейтронные звёзды являются источниками рентгеновского излучения. Радиопульсарами являются лишь те, радиолуч которых направлен в сторону Земли, т.к. он узконаправленный. :(
Есть ещё странные источники рентгеновского излучения, такие как Лебедь X-1. Предпологают, что это чёрные дыры, убедительных доказательств, пока для этого нет. 8)
Кстати, обычные звёзды то же источники рентгеновского излучения.

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2023 15:31
Ulmo
Типичный марсианин писал(а):Все нейтронные звёзды являются источниками рентгеновского излучения.
Вроде, только очень горячие, там где есть атмосфера с высокотемпературной плазмой. Для более поздних и холодных - если на нейтронную звезду падает вещество - тогда аккреционный диск излучает в рентгене.

Re: Видна ли с Земли хоть одна нейтронная звезда без телеско

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2023 22:45
Novosedoff
Типичный марсианин писал(а):Все нейтронные звёзды являются источниками рентгеновского излучения. .


Насколько я вижу (см. столбец Bands?), даже среди магнетаров есть такие, которые не излучают в Х диапазоне:
http://www.physics.mcgill.ca/~pulsar/ma ... html#bands
Пример такого объекта - Swift J1818.0−1607

Есть ещё открытый каталог ATNF, включающий 3359 пульсаров:
https://www.atnf.csiro.au/research/pulsar/psrcat/

В форме выше можно сделать выборку по любому из значений параметра type:
AXP Anomalous X-ray Pulsar or Soft Gamma-ray Repeater with detected pulsations
BINARY Pulsar has one or more stellar companion(s)
HE Spin-powered pulsar with pulsed emission from radio to infrared or higher frequencies
NRAD Spin-powered pulsar with pulsed emission only at infrared or higher frequencies
RADIO Pulsars with pulsed emission in the radio band
RRAT Pulsars with intermittently pulsed radio emission
XINS Isolated neutron stars with pulsed thermal X-ray emission but no detectable radio emission


Для этого достаточно
1) поставить галочки напротив переменных, которые должны отображаться в итоговом отчёте, например, напротив Name, JName и Type
2) ввести в поле Condition, например, type(RRAT) и
3) кликнуть на кнопку Get ephemeris, либо лучше на кнопку Table.

Так для значения type = RRAT есть такие примеры объектов J0054+66, J0054+69 и ещё 120 других объектов:
Изображение

А полный перечень объектов каталога с указанием их типа можно посмотреть например по короткой ссылке ниже (ссылка открывается долго, если откроется вообще, но зато можно щёлкнуть на название любого объекта и открыть публикацию про него)
https://tinyurl.com/ahfrbw58