Выбор монтировки

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение Ярослав » 30 дек 2007 18:16

Heavy, hard-главное смысл. :wink:

А можно поинтересоваться, что такое люфт?

А по поводу HEQ5-я выбирал между SW 2001PEQ5(17800) и SW 2001HEQ5+движки по 2 осям(что-то около 29000). Ну если учесть цену движков, то HEQ5 выходит на 6200 дороже. Это нормальная цена? ну и вообще есть ли смысл в том, что SW2001 на HEQ5 стоит?или монтировки, как и аппертуры, мало не бывает?
Sky-Watcher 2001PEQ-5 200/1000
ТАЛ Алькор 65 мм
Sony DSC-W70
Аватара пользователя
Ярослав
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 12 фев 2007 10:11
Откуда: г.Климовск Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 30 дек 2007 18:53

Люфт - это например когда Вы меняете направление движения - труба начинает двигаться не сразу а с каким-то запаздыванием.
я выбирал между
В данном случае ХЕК предпочтительнее.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение CombaSoft » 30 дек 2007 22:18

ХЕК-5 штатно оснащена приводами по обеим осям - склонения и восхождения(часовой). Кроме того, эта монтировка имеет бОльшую грузоподъемность, она более мощная. А еще для меня большим плюсом оказалось то, что в этой монтировке применены подшипники качения. Я им интуитивно :) доверяю больше, чем подшипникам скольжения.
По люфту - кроме того, что назвал Слава, есть еще некоторые проявления этого дела : при попытке руками сфокусироваться на ньютоне(т.е. без привода на фокусере) картинка в окуляре подрагивает вследствии подрагивания телескопа (жесткость системы не бесконечная). В случае наличия люфтов возможно смещение телескопа на величину люфта.
p.s.
я так написал интересно - "в случае наличия люфтов" - как будто их в какой-то механике не бывает :)
Чистого неба!
Аватара пользователя
CombaSoft
Вдохновленный созерцатель
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 05 авг 2006 21:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Ярослав » 31 дек 2007 09:33

А с чем связано это явление и исправимо ли оно?
Sky-Watcher 2001PEQ-5 200/1000
ТАЛ Алькор 65 мм
Sony DSC-W70
Аватара пользователя
Ярослав
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 12 фев 2007 10:11
Откуда: г.Климовск Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение CombaSoft » 31 дек 2007 11:12

люфты - часть их закладывается в конструкцию в виде допусков, часть их образовывается в процессе изготовления :twisted: , часть - в процессе эксплуатации.
без люфтов никак - иначе трущиеся поверхности быстро скушают друг друга. в идеале жесткость обеих трущихся поверхностей должна быть одинаковой - иначе кто-то* из них начнет "есть" другого.
трущиеся поверхности начинают стрираться более интенсивно, если нагрузки превышают те, на которые они были рассчитаны. Отсюда рекомендация - желательно на экваторальном маунте сбалансировать скоп по обеим осям - это продлит жизнь червячным парам.
Конкретно в экваториалньом маунте люфты регулируются :
- регулировкой продольного хода червяка (его нужно минимизировать, при этом он должен свободно вращаться, без ощутимых усилий)
- регулировкой положения червяка относительно шестерни.
p.s.
* - более жесткая деталь
Последний раз редактировалось CombaSoft 31 дек 2007 12:04, всего редактировалось 1 раз.
Чистого неба!
Аватара пользователя
CombaSoft
Вдохновленный созерцатель
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 05 авг 2006 21:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение CombaSoft » 31 дек 2007 11:16

применительно к некоторым (всем не стал писать, я ж все не видел и не трогал) монтировкам дипскай можно говорить о люфтах самих осей - часовой и склонения :twisted: .
Чистого неба!
Аватара пользователя
CombaSoft
Вдохновленный созерцатель
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 05 авг 2006 21:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Ярослав » 31 дек 2007 11:21

Просьба: не могли бы Вы мне скинуть точную инструкцию по балансировке. А то что-то до конца не могу разобраться :roll: ...
Sky-Watcher 2001PEQ-5 200/1000
ТАЛ Алькор 65 мм
Sony DSC-W70
Аватара пользователя
Ярослав
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 12 фев 2007 10:11
Откуда: г.Климовск Московская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение CombaSoft » 31 дек 2007 11:46

Балансировка производится при разблокированных осях маунта.
Сначала примерно отбалансируй скоп : по оси склонения это делается перемещением трубы в слегка ослабленных кольцах, а по часовой оси - перемещением груза на штанге. Более точную балансировку по оси склонения можно осуществить, установив ее горизонтально. То же касается часовой оси. Но я это это дело игнорирую, потому что мне лень каждый раз выставлять маунт по широте местности - я однажды поставил треногу по уровню, потом потратил некоторое время на точную установку полярки - в итоге теперь мне достаточно выставить треногу по уровню, что бы монти автоматом верно оказалась выставленной по широте местности. Правда это счастье с пол-месяца назад прервал мой товарищ - по незнанию органов управления маунтом :)
Чистого неба!
Аватара пользователя
CombaSoft
Вдохновленный созерцатель
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 05 авг 2006 21:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение equuleus » 24 янв 2008 23:56

LittleRacoon писал(а):По поводу ссылки - это именно движки на Селестроновскую CG4. Теоретически они должны вставать и на EQ3.


Встали!!! Ура! Поменял намедни. Все гудит все работает. Только меня смущает вибрация на движках. Это так должно быть или это возможный брак производства? Уж очень гудит :shock:
PER ASPERA AD ASTRA!
Аватара пользователя
equuleus
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007 23:16
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 24 янв 2008 23:59

Гудит, гудит. Вибрация конечно не есть хорошо, но тут мы к консенсусу не придём,это как по телефону телефон чинить. Проверяйте экспериментально, насколько сильно вибрация будет мешать.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение equuleus » 25 янв 2008 00:05

Визуально не мешает. На фото хочу попробовать, когда небо будет. Но гудит очень подозрительно, когда движок в руках держишь, чувствуется капитально.
PER ASPERA AD ASTRA!
Аватара пользователя
equuleus
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007 23:16
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 25 янв 2008 00:20

Если визуально не мешает - это уже хорошо. EQ3 не та монтировка, с которой можно говорить о серьёзном астрофото, так что если визуал в норме, то и то фото, что на ней получается, тоже будет не сильно изгажено вибрацмиями от движков.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение equuleus » 25 янв 2008 01:00

LittleRacoon писал(а):EQ3 не та монтировка, с которой можно говорить о серьёзном астрофото


Это понятно, но я всетаки проверю. Чисто для проверки стабильности всей системы. Результаты конечно не ахти на EQ3 по астрофото, но для той же Луны довольно качественно выходит.. Вот по ней и проверю. Если вибрация излишняя, то это сразу будет видно, по моему.
PER ASPERA AD ASTRA!
Аватара пользователя
equuleus
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2007 23:16
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 25 янв 2008 01:15

Так и я про то же. В прямом фокусе Вы скорее всего этих вибраций не заметите, а по Луне... Вт тут конечно может быть смаз, надо смотреть. Можно будет потом, по факту, озаботиться виброгасящими прокладками, но это уже потом. сейчас пока рано.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Митрофанов Владимир » 29 мар 2008 16:12

Не подскажет ли кто из уважаемых ЛА где можно найти подробные характеристики или инструкции к применению для электропривода EQ 2? Поставить я его поставлю, но хотелось бы поподробнее о нём узнать. Смотрел по инету-что то ничего не нашёл. На Старлабе тоже не помогли.
Dobson Sky- Watcher 10", Dobson Sky- Watcher 6", Sky- Watcher МАК 90 EQ 2.
астрокамера Meade LPY, бинокль Praktica Falcon 7-50.
Аватара пользователя
Митрофанов Владимир
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 16 дек 2007 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 29 мар 2008 18:02

Митрофанов Владимир,
про электроприводы не нашел ничего.
Зато нашел вот что:
http://astronomy-ahtub.narod.ru/eq.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 924.0.html
Уж извините, что немного не в тему.
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение Митрофанов Владимир » 30 мар 2008 20:31

За ссылки спасибо большое! Я тоже думал над усовершенствованием могтировки, но только думал, а тут такой подарок!
Dobson Sky- Watcher 10", Dobson Sky- Watcher 6", Sky- Watcher МАК 90 EQ 2.
астрокамера Meade LPY, бинокль Praktica Falcon 7-50.
Аватара пользователя
Митрофанов Владимир
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 16 дек 2007 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Бангладеш » 30 мар 2008 20:53

Ну, не за что :oops:
SKP2001EQ6 SynTrek, МСТ-180, Philips 900 и кое-что еще

Предположим, ты в анфас на фоне звезд, и в первый раз
В моей руке твоя рука.
Что за банальная строка, но лучше нет пока...
Аватара пользователя
Бангладеш
Почетный Астропапа
 
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 26 мар 2007 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 17 окт 2008 16:45

Уважаемые дамы и господа.

А давайте поговорим о монтировках. Точнее о монтировках моторизованных, а если еще точнее о монтировках авторизованных с GoTo и без оного. А то в процессе изучения сабжа, в голове, как доме Облонских, окончательно все смешалось. sm39

Основной вопрос таков - чем различаются все эти SynTrekScanPro монтировки. Давайте рассмотрим это на примере 3 моделей от Синты:

1. Просто монтировка экваториальная HEQ5 с электрическими приводами по обеим осям.
Изображение

2. Монтировка экваториальная HEQ5 SynTrek
Изображение

3. Монтировка экваториальная HEQ5 Pro SynScan
Изображение

Итак, какие задачи позволяет реализовать каждая монтя? Не уверен, но наверное как-то так...

1-ая монтя. Моторизованное наведение (не автоматическое, т.е. кнопочки на пульте: вверх/вниз, вправо/влево), сопровождение объекта без возможности гидирования (нет порта), эээ ... что ещё?.. не знаю, подскажите.

2. То же что и первая + что-то еще? Наведение только кнопочками или возможность указания координат? Возможность гидирования? GoTo по базе данных небесных объектов (Мессье, NGC и т.п.) отсутствует. Что еще есть/нет?

3. Как я понимаю это типа all-inclusive :lol: Но кто б рассказал про это all.

Помогите уложить мысли в голове, подскажите. 2007mode
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 17 окт 2008 18:22

Нэ так всё било...савсэм не так.
Номер раз. Очень простая экваториальная монтировка с ненормироваными внутреними параметрами, с приводами по обеим осям, с неким набором гидирующих скоростей, гидирование ручное и/или через за... через спецкоробочку.
Номер два. Да и номер три, ктсати - они монопенисуальны за одним исключением - у последней есть ГоТо с пульта, у первой - нет. Лечится подключением ноута либо спецсредств (одним из которых является пульт от номера три :D) . Для астрофота ГоТо не принципиально, поэтому вполне достаточно огранчиться вариантом 2. Механика сильно изменена в лучшую сторону,по сравнению с п.1 при надлежащей переборке внутрених органов достигаются крайне низкие (для монтировок такого класса) значения периодических ошибок, естественно есть порт автогида. Довольно-таки нехилая нагрузочная способность (правильная балансировка скопа обязательна)
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3