Выбор телескопа

[romanish]

Здравствуйте, уважаемые любители астрономии!!!
Помогите мне пожалуйста в выборе моего первого телескопа, я уже определился что это должен быть рефрактор 60-70мм кончено лучше 70, но бюджет у меня очень сильно ограничен... Искал в интернете, разные модели...вот некоторые из них, хотелось бы услышать ваше мнение... Meade 70AZ -A: Sky-Watcher Bk705AZ2: Celestron Power Seeker 60AZ (а есть ли powerseeker 70AZ???)): особенно интересен Veber 700/70АЗ - нормальная ли фирма и сам телескоп???...
Или может вы посоветуете какие модели в районе 3500 р. понимаю что это не сумма для нормального телескопа, но не хотелось бы совсем покупать г.... думаю потом куплю лучше, если понравится (а я думаю что понравится=))
Живу в Саратове, магазинов у нас с телескопами нет. Поэтому буду заказывать через интернет, какие сайты посоветуете подешевле и понадежнее... Заранее благодарен..)))

[Александр]

romanish
Приветствую на нашем форуме! Приятной работы и общения! Помогут вам обязательно

[РыбачОк]

какие сайты посоветуете подешевле и понадежнее... Заранее благодарен..)))

При таком бюджете не г.... купить трудно. Может лучше бинокль приобретете в диапазоне 8х40 - 10х50?
А ежели все ж телескопы, то про Вебер лучше забыть/забить. Рассматривайте 705 и 707 от Sky-Watcher, и лучше на AZ3.

[romanish]

Хочу все-таки телескоп, чтобы приобрести опыт наблюдений...
А что такое с Вебером не так?? фирма вроде русская - Питерская, если я не ошибаюсь???

[РыбачОк]

Много пластика.

[romanish]

всмысле линзы пластиковые...просто написано что его масса в сборе 9 кг??

[РыбачОк]

Нет, линзы, надеюсь, стеклянные (по крайнкй мере в объективе).
Много пластика в механике.

[Типичный марсианин]

Или может вы посоветуете какие модели в районе 3500 р.

Попробуйте счастье на вторичном рынке. Может кто и сделает скидку на свой старый телескоп, который буде все же поприличнее перечисленных.
(У народа почему-то упорное мнение, что первый телескоп должен быть плохой/дешевый. А ведь это прибор. Мы начинали с плохих, т.к. др. вообще не было никаких, не было ни интернета ни зарубежных телескопов. Детища НПЗ и ЛОМО продавались только в городах их производящих (в мой город, по крайней мере, ни один ни другой так и не забрел за 30 лет), ну а стоили эти монстры две зарплаты при скудных оптических параметрах. Сейчас за две зарплаты можно купить уже серьезный аппарат, но народ уже так заскупердяйничал, что и одну седьмую часть зарплаты не желает отдавать. Желательно перечитать Пушкина А.С., Про попа и его работника.)

[romanish]

неужели дешевые модели настолько плохие?????? для чего они вообще годяться???

[Типичный марсианин]

Игрушка для детей или в подарок врагам.
Ну еще на запчасти для каких-либо самоделок.

[CombaSoft]

Продаются spotting(?) телескопы. За 3,5 т.р. можно взять что-то вроде такого 12-48х70 и изломом оптической оси под 45 градусов, комплектуется альт-азимутальной головой на миниатюрной треноге. Обычно такое можно встретить в магазинах, где торгуют оружием, рыбацкими/охочнитьими вещами, еще бывают в каких-нибудь сувенирных отделах. За свою цену норм.

[Гарри]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Решил несколько расширить свои познания в области астрономии, заменив подзорную трубу Турист (10х-40x с апертурой 60 мм) на телескоп. Долго не мог определиться с выбором, в конечном счета остановился на модели MEADE DS-2130AT-TC.

Очень нужна помощь бывалых астроном. Подходит ли данная модель для первого телескопа? Не могли бы вы дать оценку данной модели?

[РыбачОк]

DS-2130AT-TC - "длиннофокусный" ньютон с корректором (длина трубы 0,45м, а фокус 1м). Что вам сказать? Труба с корректором - оптика будет не очень. Аппарат обсуждался не единожды и всегда отзывы были не лучшие. К тому же и к монтировке вопросов не мало. Вас, наверное, подкупило наличие самонаведения? Так вот, монтировка с нормальным самонаведением стоит дороже чем весь DS-2130AT-TC. ИМХО за такие деньги, а как я посмотрел он стоит 16,5 т.р., можно и нужно покупать что-нибудь более эффективное и надежное. Что? А вот тут вам бы не плохо ответь на ряд вопросов: что хотите наблюдадь (луна, планеты, дипскай, наземные объекты), где будете наблюдать (город, дача, поле), каков бюджет, ну чего ожидаете от прибора.

PS Что б не быть голословным, почитайте-ка одно из последних обсуждений подобной модели.

[Гарри]

Большое спасибо за Ваш комментарий!

С удовольствием отвечу на Ваши вопросы.

1. Что я хочу наблюдать - только дипскай (возможно изредка планеты). Луна и наземные объекты в мой список объектов для наблюдения не входят.
2. Где я буду наблюдать - 60-70 км. от города (дача). Засветки от города нет.
3. Бюджет на сегодняшний день 16 т.р.

Чего жду от прибора? Т.к. машины у меня нет и по всей видимости в перспективе не планируется и придется переносить телескоп на своих двоих, то, безусловно, важна компактность. Рефлектор, или рефрактор, или зеркально-линзовый...Увы, мой опыт обращения с данными устройствами можно прирравнять к нулю, поэтому отдать предпочтение конкретному типу не могу. Надеюсь на Вашу помощь. Заниматься астрофотографией не планирую. Что касается систем автоматического наведения навроде GoTo, то это излишек. Примерно тоже самое могу сказать и про базы данных, такие как например AutoStar. К ПК подключать телескоп не планируется.

Буду Вам очень признателен за советы и подсказки.

[РыбачОк]

Поскольку у вас в приоритете дипскай, то "апертура рулит". А т.к. бюджет не ахти, то наибольшую апертуру за меньшие деньги предоставит рефлектор ака Ньютон. Но проблема в том, что с продажей телескопов (особенно бюджетных Ньютонов) сейчас беда. Как горячие пирожки. А по сему изучив предложения ниже, садитесь на телефон и обзванивайте все магазины, что знаете. Когда и что у них будет. Также рекомендую посещать астробазары/барахолки параллельных форумов.

1 вариант. Если постоянным местом жительства телескопа будет ваша дача и транспортировка его будет заключатся в переноске во двор дома или соседнее поле/огород, то исходя из ваших требований вариант - рефлектор на монтировке Добсона. У него наилучшее соотношение апертура/стоимость. Одна беда - модели за ваши деньги днем с огнем не сыщешь. Но если поспешите, то на соседнем форуме продают такой мало б/у.Вот тут.

2 вариант. Ежели телескоп будет путешествовать туда-сюда (квартира-дача)в автобусе/электричке, то тут сложнее. Стоило бы рассмотреть максимально возможный для комфортного ношения Ньютон или короткофокусный ахромат. Но тут дело даже не в трубе, а скорее в монтировке, ибо экваториальная - вещь не особо компактная и легкая (ноги, голова + противовесы). Здесь лучше азимутальная, но Ньютонов на ней практически нет. В общем тут долго можно рассусоливать про pro и contra. Короче, если кроме самых ярких дипскаев из Мессье вам хочется увидеть и еще что-то, то предлагаю рассмотреть 2 варианта:
а) полегче - рефрактор Sky-Watcher 1206 AZ3. Рефрактор короткофокусный, поэтому на увеличениях от 100х будет мучать хроматизм (а это увеличения для планет). Но он больше предназначен для созерцания звездных полей на небольших увеличениях. Суммарный вес (труба+монти) около 15 кг.
б) потяжелее (и габаритнее) - рефлекторы а-ля Sky-Watcher 1309 или 1501. Но это около 20 и 25 кг.
Честно говоря, оба этих варианта особо мобильными не назовешь. И тут в ущерб апертуре (и соответственно дипскаю) можно либо посмотреть дудочки 70/80мм, либо подкапливая денюжки, тусоваться на астробазарах/барахолках параллельных форумов в надежде купить недорогой ED/АПО и легкий азимутал к нему.

PS Прочитал написанное и ухмыльнулся - "вот такая блин эклектика"
PPS Забыл сказать, имейте ввиду, что вся вышеуказанная техника производится в Китае. Соответственно, покупка аппарата сродни лотерее. Повезет - будет аппарат с более-менее нормальными параметрами, не повезет - увы и ах (станете знатоком различного рода абераций). Это касается как Ньютонов, так и рефракторов (короткофокусных в особенности).

[Гарри]

Спасибо!

Есть над чем поразмыслить )

[Гарри]

Добрый день!

Внимательно ознакомился с ассортиментом, представленных в магазинах моего города. Признаюсь честно, он меня разочаровал. В большинстве своем это телескопы Meade. Поэтому с приобретением телескопа на всю сумму решил не спешить. Возможно стоит присмотреться в более недорогим моделям, а если будет желание, перейти на более дорогой телескоп можно будет всегда.

- Meade ETX-LS 6 ACF (можно забыть про это) ~ 80000
- Meade 6` LXD75/UHTC (запредельно дорого) ~ 45000
- Meade Kit ETX-125PE (слишком дорого) ~ 37000
- Meade Kit ETX-90AT (по-прежнему дорого) ~ 31000
- Meade ETX-80AT-TC (подходит по стоимости) ~ 16000
- Meade DS-2080AT-TC (также подходит) ~ 16000
- Meade DS-2114ATS-ТС (аналог 2130. Обсуждалось ранее) ~ 15000
- Meade DS-2114ATS-LNT (аналог 2130. Обсуждалось ранее) ~ 15000
- Meade 114EQ-ASTR (довольно бюджетный вариант) ~ 7500
- Meade NG70-SM (cамый дешевый из представленных) ~ 4500

Анализируя список моделей, доступных по цене могу сказать следующее:
- ETX-80AT-TC - без малового половина стоимости телескопа - система автоматического наведения. Учитывая стоимость данной модели есть некоторые сомнения в качестве данной системе. Фокусное расстояние соответствует длине трубы, что исключает использование корректоров (безусловно, плюс).
- DS-2080AT-TC - аналог ETX-80AT-TC. Имеет аналогичную аппертуру, однако фокусное расстоения вдвое больше. Также используется GoTo.
- 114EQ-ASTR - заявленно фокусное расстояние вдвое больше реального размера трубы. Аппертара у телескопа 114 мм, но поскольку присутствует экранирование, то рефракторный аналог данной модели может иметь световой диаметр 80-85 мм. По характеристикам близок к ETX-80AT-TC, но из-за отсутствия GoTo стоит вдвое дешевле (+).
- NG70-SM - просто выполняет свою работу. И хотя заявленное полезное увеличение у данного телескопа 250х при апеертуре 70 мм практически ничего не будет видно.

Вывод: Можно приобрести NG70-SM и иметь возможность наблюдать за звездами с балкона, т.к. выбраться за город получается крайне редко, либо взять 114EQ-ASTR, но тогда городские наблюдения будут несколько усложнены из-за особенностей конструкции рефлектора. В тоже время за городом возможности будет больше, но уверенности в этом нет (опять же из-за корректоров и экранирования)

Очень хочется узнать мнения профессионалам по данным двум моделям.

Помимо всего прочего есть и серия телескопов Celestron:

- Celestron NexStar 102 GT-SA #22092-SA - Короткофокусный (500 мм) рефрактор без корректора. Имеет аппертуру 102 мм ( ! ). Из-за GoTo довольно дорог ( ~ 18500 ).
- NexStar 80 SLT#22086 - аналог ETX-80AT-TC или DS-2080AT-TC как по цене, так и по возможностям.
- NexStar 60 SLT#22076 - та же модель, но с меньшей апертурой (~ 13500)
- Celestron PowerSeeker 80 EQ#21048 - аналог NG70-SM но с большим диаметром объектива. (~ 7500)

Из данного списка рассматривается только PowerSeeker 80 EQ#21048. Не фонтан, конечно и монтировка так себе.

Надеюсь на вашу помощь.

[Типичный марсианин]

Те телескопы, которые действительно представляют интерес для астрономов-любителей, для Вас слишком дороги, те которые годятся лишь для начальных опытов, Вам не нравятся, ввиду низких эксплуатационных параметров. Надо, по-моему, сделать переоценку ценностей и определить, что для Вас дорого, а что-- нет . Иначе, ничего не получится из этой затеи.

[Гарри]

Полностью с Вами согласен. Однако прийти к единому мнению для меня крайне непросто. Для человека, который ни разу в жизни не брал в руки телескоп основным критерием выбора является прежде всего мнение окружающих.

В том, что модели "которые годятся лишь для начальных опытов, мне не нравятся, ввиду низких эксплуатационных параметров" я с Вами не могу согласиться. Для того, чтобы начать занимаеться астрономией я буду рад иметь 80-90 мм длиннофокусный рефрактор и его параметры меня вполне устроят. Совсем другое дело понять, какой из представленных 80 мм рефракторов стоит того, чтобы его купить, а какой нет.

В представленном ниже перечне, я привел список тех моделей, которые есть в магазинах моего города и есть возможность сходить и приобрести их, в том числе и недорогие бюджетные модели.

Я готов приобрести недорогой телескоп, который возможно и не откроет мне всего того, что я бы смог увидеть в 250 мм рефлектор стоимостью 80000 рублей. Однако для меня важно, чтобы данный телескоп соответствовал заявленным характеристикам и по крайне мере был сделан на совесть.

[РыбачОк]

Meade'ы, влезающие в ваш бюджет, будут иметь простенькие трубы (может и с приличным качеством) и дополняются ИМХО абсолютно ненужной электроникой и сомнительного качества механикой, которые и составляют бОльшую часть цены.
Я не совсем понимаю, почему нужно ориентироваться на магазины вашего города (кстати, а в где вы живете)? Есть вполне проверенные интернет-магазины. И еще, сформулируйте, пожалуйста, еще раз причину мобильности. Вы собираетесь возить скоп из города на дачу каждую вашу поездку? И наблюдать и там и там? Уточню, что вопрос о вашем месте жительства не праздный.