Выбор телескопа

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Непрочитанное сообщение NGC 1232 » 04 апр 2010 17:09

сумма ограничена 15-20 тыс макс
место для наблюдений есть
Celestron PowerSeeker 80EQ
Аватара пользователя
NGC 1232
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 дек 2009 13:38
Откуда: Усть-лабинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 апр 2010 18:03

На такие деньги ничего выдающегося приобрести не удастся. Этого даже не хватит на приобретение народной монтировки для астрофото, посему про это направление можно на время забыть (если, конечно, не будет изготовлено оборудование своими руками, что вполне возможно). Т.к. эта сумма пойдет и на монтировку и на телескоп надо определиться о направлении деятельности (универсальность выйдет боком и сильно ухудшит параметры телескопа). Посему рекомендуется выбрать приоритет наблюдений и подобрать конкретный аппарат с учетом этого направления. Таким образом можно будет достичь максимальной эффективности телескопа в выбранном направлении.
Самый доступный вариант-- визуальный телескоп на монтировке Добсона, например вот такой:
http://foto.ru/sky-watcher_zerkalnyy_te ... ob_10.html
А вот эконом-вариант:
http://foto.ru/sky-watcher_zerkalnyy_te ... table.html
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Непрочитанное сообщение NGC 1232 » 04 апр 2010 18:46

Наверное буду больше наблюдать галактики, туманности.
Celestron PowerSeeker 80EQ
Аватара пользователя
NGC 1232
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 дек 2009 13:38
Откуда: Усть-лабинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 04 апр 2010 18:50

Тем более: Добсон удобен для таких наблюдений.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 04 апр 2010 23:17

Типичный марсианин писал(а):Для планет лучше всего рефрактор-апохромат, апертура от 100 и выше.

Вот тут я не согласен. По моему логичнее для планет использовать зеркальный телескоп. Хроматизма нет, а кома не проявится в центре поля зрения. Так ведь?
И ещё момент. Вы советуете для дип скай телескоп от 150 мм. У Вас 1:13 - чисто планетник. У меня 150 мм с относительным отверстием 1:5. Я правда не смотрел в него в абсолютной темноте, но на окраине города в него я дип скаи вижу в виде мутных пятен (кроме рассеяных скоплений и некоторых туманностей). При фотографировании с выдержкой хотя бы 30 сек. можно увидеть куда больше деталей чем визуально.
Вывод: я бы не стал тратить деньги на 150 миллиметровый светосильный телескоп для визуального наблюдения дип скай объектов.
Лучше на планетах сосредоточиться. Если интересует визуал, то взять длиннофокусный МАК для планет и не мучить себя )))

Вот такое сложилось у меня мнение на данный момент....
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение NGC » 04 апр 2010 23:22

Мне кажется,Ньютон для планет-самое то. :)
40...76мм
NGC
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 15 мар 2009 04:11
Откуда: Самарская область,Самара
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 05 апр 2010 02:59

NGC писал(а):Мне кажется,Ньютон для планет-самое то. :)

С одной мааленькой поправочкой. Правильный ньютон.
И не забывайте о коэффициенте отражения неплоских зеркал, а так же - о центральном экранировании.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение NGC » 05 апр 2010 03:05

И отн.отверстие от 1/8..
40...76мм
NGC
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 15 мар 2009 04:11
Откуда: Самарская область,Самара
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 05 апр 2010 11:34

1:8 - это иногда и много. Для планетника, естественно.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 05 апр 2010 15:38

Aleksey писал(а):По моему логичнее для планет использовать зеркальный телескоп

Кроме Вашего мнения существуют объективные причины, игнорировать которые нельзя.
Если речь идет об диаметрах 100..150, то для планет лучше апохромат (катадиоптр-- дешевый заменитель рефрактора). Рефлекторы в этом диапазоне проигрывают рефракторам. Относительное отверстие для дипов не должно быть очень маленьким. Можно ориентироваться на величину в 1/5...1/8. Рефлекторы догоняют рефракторы в диапозоне свыше 10" (254 мм). Но при таких диаметрах труба получается слишком громоздкой и практически переходят к укорачивающей схеме-- Кассегрена и подобным (МАК и ШК то же сюда попадают). При диаметрах более 800 мм и 1600 мм, мениски и корр. пластины становятся обузой для телескопа и при больших диаметрах, в основном, идут чистые рефлекторы. Это теоретически так должно быть. Практически при диаметрах и цене указанной в вопросе, с учетом предпочтения (дип скаи), рекомендовать, отличную от системы ньютона трубу, затруднительно. Про фото уже обсуждалось и ввиду стоимости монтировки сравнимой с бюджетом телескопа было отброшено.
Aleksey писал(а):У меня 150 мм с относительным отверстием 1:5. Я правда не смотрел в него в абсолютной темноте, но на окраине города в него я дип скаи вижу в виде мутных пятен (кроме рассеяных скоплений и некоторых туманностей)

(А что же Вы хотели увидеть-то?)
Все относительно в этом мире: можно и в Ваш скоп смотреть на планеты (думаю картинка будет смачной по сравнению с таким же ньютоном), а в мой можно посмотреть и на туманности, правда они будут, если их можно будет увидеть, тускловаты.
Я в ШК 5" то же вижу туманности и галактики в виде туманных пятен. Только шаровики разрешимые на звезды видны очень эффектно (не помню номер по Мессье). Но про визуальные наблюдения дипов в условиях городской засветки можно даже и не упоминать-- это не наблюдения, а баловство.
Aleksey писал(а):Вывод: я бы не стал тратить деньги на 150 миллиметровый светосильный телескоп для визуального наблюдения дип скай объектов

Он у Вас уже есть! :D
Ввиду того, что он светосильный его удобно использовать и для фото при наличии соответствующей монтировки. (но у товарища ЛА денег на монтировку нет :( )
А при большом желании на планеты можно взглянуть и в ДОБ. Да правда, что удобство нулевое, но охота пуще неволи.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Непрочитанное сообщение NGC 1232 » 05 апр 2010 20:06

Так чё брать, доб или мак 150?
Celestron PowerSeeker 80EQ
Аватара пользователя
NGC 1232
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 дек 2009 13:38
Откуда: Усть-лабинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 05 апр 2010 20:25

МАК 150 не вписывается в бюджет, даже 127-- уже перебор. То бишь, надо забыть про фото и брать ДОБа, лучше 10", не смотря на доп. траты: окуляры, ЛБ (по желанию), фильтры. Планеты в него смотреть то же можно, но они будут постоянно уползать из поля зрения. Для дипов такие большие увеличения обычно не применяют, поэтому эффект не сильно выражен и не очень напрягает.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 06 апр 2010 00:56

Типичный марсианин писал(а):
Aleksey писал(а):Вывод: я бы не стал тратить деньги на 150 миллиметровый светосильный телескоп для визуального наблюдения дип скай объектов

Он у Вас уже есть! :D

Это мой первый телескоп. До него у меня не было даже бинокля ))). Чтож мне сразу с 200-250 мм надо было начинать?

Я к чему веду-то, что для визуального наблюдения дипскаев, 150 мм апертуры в не идеальных условиях - маловато (я наблюдал на окраине, к городу задом - к лесу передом).

Может я конечно ошибаюсь. Может быть, если уехать за 50 км от цивилизации и взглянуть на ту же М42 или М31, то моё мнение в корне изменилось бы?

Кто по опытнее в визуальном наблюдении дипов, скажите своё мнение на этот счёт.
Вложения
}.jpg
Где-то так, примерно, я видел М42. Или даже бледнее.
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 06 апр 2010 05:24

Крупный телескоп нужен уж точно не для наблюдений в условиях засветки. Расстояние от города не имеет значения, важно лишь: есть засветка или нет. Луна то же вред. Посему для города с ул. освещением это просто бесполезная вещь. Ну а по поводу изображения, Енот уже примерно описал картинку. Для более глубокого понимания см. книгу Лабузова.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Непрочитанное сообщение Контра » 06 апр 2010 08:36

NGC 1232 писал(а):Так чё брать, доб или мак 150?


Берите Доб 200 с цельной трубой :D , а как денежки подкопите купите монти HEQ5 для астрофото!
Изображение
Изображение
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR
Сoronado PST, ТАЛ 75R.
Аватара пользователя
Контра
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 21 июл 2008 20:33
Откуда: Курчатов N51°39'Е35°40'
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Непрочитанное сообщение Aleksey » 06 апр 2010 10:34

Типичный марсианин писал(а):Для более глубокого понимания см. книгу Лабузова.

Спасибо за книгу. Теперь можно ссылаться на литературу.

книга Лабузова писал(а):М1 Очень слабый туманный клочок. Необходимо очень чистое небо. Сложный объект


книга Лабузова писал(а):М20 Светлая, очень неправильная, большая. Видна плохо.


книга Лабузова писал(а):М33 Поверхностная яркость очень низка. Ядро яркое, края очень слабые



книга Лабузова писал(а):М51 Спирали заметны в 300-миллиметровые рефлекторы


и т.д.

Справедливости ради, отмечу, что шаровые и рассеяные скопления описываются очень красиво.

NGC 1232 писал(а):Наверное буду больше наблюдать галактики, туманности..

Выбрали самые требовательные к апертуре объекты :) Даже в 150 мм. шаровые и рассеяные скопления будут выглядеть хорошо, а туманности и галактики скорее всего Вас разочаруют. Вот и думайте нужны ли Вам эти галактики и туманности ) Про 200 мм. не скажу - не смотрел.

Про Доб правильно советуете. Максимальная апертура за минимальные деньги.
_________________________________
DeepSky 150/750, EQ5, Canon 350D.
_________________________________
Аватара пользователя
Aleksey
Статус: Младший
Статус: Младший
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 16 ноя 2007 16:41
Откуда: Псков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение ARTY » 06 апр 2010 11:00

Aleksey писал(а):Даже в 150 мм. шаровые и рассеяные скопления будут выглядеть хорошо

Подтверждаю! При небе 6m невооруженным галазом в 160мм скопления смотрятся великолепно. Помню, как мы в таких условиях наболюдали М13. Ммммм....... Друг друга от телескопа чуть ли не силой отдирали и нецензурно восхищались! :lol:
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex
Бинокль Minolta 10x50
Canon 450D, Sigma 17-70 f/2.8-4, Юпитер 37А
Трекер Sky-Watcher Star Adventurer mini.
Аватара пользователя
ARTY
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 14 ноя 2007 19:29
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Помогите выбрать телескоп или подзорную трубу

Непрочитанное сообщение sea79 » 14 апр 2010 18:30

Такая ситуация.. нужно на подарок выбрать более-менее приличный телескоп или подзорную трубу до 125$.
Буду очень признателен за советы и оперативность. Дарить нужно завтра :-)
sea79
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 апр 2010 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение yurik » 14 апр 2010 18:35

За эту сумму можно разве что небольшой рефрактор взять с посредственным качеством
Главный калибр :-) SW DOB 8
а пока Монокль 20х30 и труба 60мм
Аватара пользователя
yurik
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 05 дек 2009 00:09
Откуда: Херсонская обл. г. Скадовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение sea79 » 14 апр 2010 18:42

а можете подсказать какие-либо модели?
sea79
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 апр 2010 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2