Телескоп F550114 Sturman

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Телескоп F550114 Sturman

Непрочитанное сообщение niktool » 01 апр 2008 07:59

Доброго времени суток.
Жена сделала сюрприз, купила мне в подарок, это чудо:
http://hiworld.ru/product.php?cat=2296&art=3243-2296

Телескоп требует юстировки.
диагональное зеркало я более – менее подогнал, качество изображения улучшилось.
Тест по звезде еще не проводил.
Но качество все еще оставляет желать лучшего, изображение мутноватое, окуляр 5мм вообще использовать, смысла нет.
У меня нет опыта юстировки рефракторов.
Есть интересная особенность,
Я направил телескоп на стену соседнего дома, сфокусировал изображение на участке стены.
При фокусировке, изображение искажается участками, которые сходятся в центре, это отдаленно напоминает калейдоскоп. У рефрактора такого нет. Это норма или дефект?
Аватара пользователя
niktool
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 окт 2006 12:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Булдаков Сергей » 01 апр 2008 08:18

ГЗ юстируйте, однозначно. В книге Л.Л. Сикорука прочитайте, там подробно написано об этом.
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Непрочитанное сообщение LeonidOS » 01 апр 2008 08:40

Это норма или дефект?

Это Sturman...
SpaceObs.org
Обсерватория ISON-NM (H15)
Аватара пользователя
LeonidOS
Старейшина
 
Сообщения: 10274
Зарегистрирован: 21 мар 2006 19:09
Откуда: Люберцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Непрочитанное сообщение Булдаков Сергей » 01 апр 2008 10:14

Неее - это норма для несьюстированного Штурмана )))
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 01 апр 2008 10:29

LeonidOS писал(а):
Это норма или дефект?

Это Sturman...

+1.
Там сферическое светосильное зеркало....
Имеет смысл его использовать с окуляром 10 и более мм как прибор для обзорных наблюдений, но кома будет страшенная. Мне в своё время так и не удалось до конца отъюстировать этот самоварчик, но как обзорник он вобщем неплох.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение niktool » 01 апр 2008 10:47

Спасибо, буду мучится...
Жену расстраивать нельзя ))
Аватара пользователя
niktool
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 окт 2006 12:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение Булдаков Сергей » 01 апр 2008 10:50

Жену расстраивать нельзя

Вот это верно!
на забудьте ее порадовать видами Луны, планет и дипов, которые доступны Вашему скопу.
Поступай с моим мозгом так, как хочешь что бы я поступал с твоим!!!
-----------------------------------------
Celestron FirstScope102AZ.
Skype - sergey_6246. ICQ 426073835. Соц. сетями более не пользуюсь.
Аватара пользователя
Булдаков Сергей
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 08 апр 2006 20:49
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Непрочитанное сообщение sidi101 » 03 апр 2008 08:23

Все говорит о том, что у телескопа сферическая аберация.
Поэтому юстировкой вы лучшего результата не получите.
Хочу уточнить, в окулярной трубке есть оптические элементы.
Я тут прикинул, если зеркало сферическое, продольная сферическая аберация для него составит 0,74 мм, поперечная 0,08 мм, волновая 3,626 длины волны. Это все очень много. Поэтому сильными увеличениями увлекаться не надо. При фокусировке можно найти среднее положение между фокусами крайних зон и центром.
Еще вариант поставить диафрагму диаметром в 80 мм.
Упадет разрешение, но в вашем случае при такой сферической это самый лучший вариант.
sidi101, ЛИТМО (Лен. Институт Точной Механики и Оптики)
sidi101
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 мар 2008 12:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 03 апр 2008 11:39

У этого Штурмана нет оптических элементов в окулярной трубке.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение sidi101 » 03 апр 2008 12:04

Значит у него нет корректора сферической аберации.
Так как вы говорите, что зеркало там сферической формы, то соответственно это сферическая аберация.
Для зеркала диаметром 114 мм минимальное фокусное расстояние при сферической форме поверхности зеркала может быть 840 мм, все, что меньше должна быть парабола.
sidi101, ЛИТМО (Лен. Институт Точной Механики и Оптики)
sidi101
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 мар 2008 12:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 03 апр 2008 12:56

Видите ли, ув. sidi101, сейчас такое время, что никто никому ничего не должен. И телескопы с корректором имеют место быть, но у них совершенно другие параметры. Да и, справедливости ради, корректор этот- по большому счёту фикция. Особенно у Штурманов. Да и у прочих Синтостронов, и Мидов тоже.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение sidi101 » 03 апр 2008 14:32

Объясните мне пожайлуста, что это за такая фикция.
Если у зеркала и корректора сферические разных знаков, то получается ноль. А так как корректор находится ближе к фокусу, то и погрешность формы у них может быть больше чем лямбда на 4.
sidi101, ЛИТМО (Лен. Институт Точной Механики и Оптики)
sidi101
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 мар 2008 12:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 03 апр 2008 14:56

Фикция заключается в том, что сферические хоть и разных знаков, но не скомпенсированы, ибо изготовитель, как правило, не утруждает себя рассчётами и лепит абы как. Более того, называя получившегося уродца не как-нибудь, а гордым именем Catadioptric-Newton.( Тут можно ещё многое добавить по качеству изготовления вообще,и Штурмана в частности, но мы выходим за рамки темы...). Естественно это чистой воды реклама,да ещё и недобросовестная, направленная прежде всего на неискушённого потребителя, положительно на неё ведущегося. Вобщем производится такой трэшескоп, на коробке рисуется пара-тройка хаббловских фотографий галактик и планет, пишется гордое "750х power" и всё это безобразие едет в ближайший мегамолл.
Единственным нормальным примером такого телескопа с корректором (в ширпотребном смысле) был ТАЛ 120, да и то, у некоторых он оставил чувство разочарования.
ЗЫ Лямбда на 4 это очень неплохой показатель, не каждый серийный бюджетный телескоп китайского происхождения может похвастаться таким параметром
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение sidi101 » 03 апр 2008 15:08

Полностью с вами согласен, что-же давайте делится друг с другом информацией.
Меня зовут Денис.
sidi101, ЛИТМО (Лен. Институт Точной Механики и Оптики)
sidi101
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 мар 2008 12:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 03 апр 2008 15:24

Я так думаю, что стОит уехать вот сюда: http://astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/view ... sc&start=0 в "Общие вопросы по телескопам", хотя основной совет - бегите от этих вот телескопов с корректорами, в панике с криками. Это конечно некоторый перегиб, на десяток этих монстров найдётся что-то средней паршивсти, но не хочется быть в оставшейся девятке, да ещё и за свои деньги :)
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение niktool » 05 апр 2008 13:34

Вчера решил окончательно отладить скоп.
Было желание, но погода подвела – тест «Звезда» снова осуществить было невозможно.

Разобрать скоп, пришлось полностью, т.к. главное зеркало немного было смещено от центра.
Методом «Тыка» удалось подогнать зеркало, т.к. никакой оснастки для юстировки главного зеркала в этом телескопе не предусмотрено.
После, конечно же, пришлось снова править положение диагонального зеркала.
Может быть, кому-то будет полезна, моя практика, может быть это и неправильно или очевидно.
Но наиболее точно свести диагональное зеркало удается с установленной линзой Барлоу.
Все отклонения диагонального зеркала, через линзу Барлоу видятся явно.

Тест проводил на столбовом фонаре, предварительно поставил диафрагму на скоп, сфокусировался на нити накаливания лампы фонаря. И о чудо, я вижу нить накаливания относительно четко!
И окуляр 5мм в использовании уже намного приятнее .
Расстояние до фонаря около 60 – 70 метров, точно сказать не могу.
Без диафрагмы получить четкое изображение не получается.

Как грамотно рассчитать для этого «чуда» диафрагму с минимальными потерями?
И что еще можно сделать?
Аватара пользователя
niktool
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 окт 2006 12:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение LittleRacoon » 05 апр 2008 13:53

Диафрагму считать просто. Для сферического зеркала нужно относительное отверстие 1:8 или меньше. Значит при фокусе 550 мм апертура должна не превышать 550/8= примерно 70 мм.
"Крокодилы ходят лёжа"©
Аватара пользователя
LittleRacoon
Старейшина
 
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: 05 авг 2006 15:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Непрочитанное сообщение sidi101 » 07 апр 2008 07:07

Расчет относительного отверстия корень третьей степени от апертуры умноженное на 1,52.
sidi101, ЛИТМО (Лен. Институт Точной Механики и Оптики)
sidi101
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 мар 2008 12:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение niktool » 07 апр 2008 10:07

Вчера с погодой повезло!
Удалось отладить скоп.
Кома ужасная.
С использовал диафрагму 50мм.
Удалось разглядеть Сатурн.
Изображение чуть лучше моего первого рефрактора из линз от очков!! )))

Спасибо за помощь! )
Аватара пользователя
niktool
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 окт 2006 12:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Непрочитанное сообщение niktool » 07 апр 2008 10:11

Т.ч. есть мотивация доделывать свой рефрактор с D = 110 мм
Аватара пользователя
niktool
Статус: Новичок
Статус: Новичок
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 окт 2006 12:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6