"Гляделка"-?

Обсуждаем все связанное с любительским телескопостроением и оптикой.

Модераторы: Ulmo, Булдаков Сергей

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 05 мар 2012 01:44

Занялся оправами и трубой. Все детали с соседнего строительного рынка :D . По началу заинтересовался
трубами от канализации. Однако, подержав в руках кусок толстенной и тяжеленной 150мм трубы, осознал
свою ошибку. Да и не очень благородное назначение труб, вместе со скромными параметрами гляделки,
привело к ассоциации -"гов..скоп" :( . А мудрость из мультика о бароне Врунгеле гласит: ".. как вы яхту
назовете - так она и поплывет" :) .
Тут и подвернулись тонкостенные (1.5 мм) вентиляционные трубы из белого ПВХ. Жесткость терпимая,
качество заграничное (Украина) :D . Если делать вставки из разрезных колец (как в гаражном ролике), то
вполне пригодны. При цене 200руб за погонный метр, сомнения отпали. В подарок был выдан обрезок трубы 125мм.
Труба легко порезалась на куски ножовкой по металлу (см. фото).
Вложения
}вентил1.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 06 мар 2012 18:59

Требуется совет по двухкомпонентным клеям для ПВХ. Эпоксидка плоховато пристает, однокомпонентные не сохнут на
большой площади.
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Типичный марсианин » 06 мар 2012 19:16

Лучше сваривать.
На Тау Ките условья не те.
S-W MAK102 EQ2+ Pentax k-x +крыша дома моего:)
Аватара пользователя
Типичный марсианин
Статус: Старожил
Статус: Старожил
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 26 апр 2009 11:58
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Александр » 06 мар 2012 19:19

trs писал(а):Требуется совет по двухкомпонентным клеям для ПВХ. Эпоксидка плоховато пристает, однокомпонентные не сохнут на
большой площади.

http://www.admauto.ru/category/71
а вообще то я пробежал по сайтам так таких клее 2-х компонентн. - море....
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 06 мар 2012 22:26

Спасибо за сочувствие к проблемам. Требуется точная вклейка широких колец в трубу с высыханием не менее 30мин (для юстировки) .
Типичный марсианин писал(а):Лучше сваривать.

Сваркой не подлезешь, да и ПВХ толщиной 1.5мм - весь покорежится- не айс.
Administrator писал(а):http://www.admauto.ru/category/71
а вообще то я пробежал по сайтам так таких клее 2-х компонентн. - море....

Присматриваюсь к таким полиуретановым клеям. Надо искать с большим временем схватывания ( обычно 3-4мин),
и еще многие требуют одну из поверхностей пористую. Что то есть, но продаются ведрами и на заказ, а мне нужен стакан и сейчас. Пока попробовал обычную эпокидку (отскочила), с наполнителем (слишком вязкая - не выдавишь излишки), бамперная шпаклевка (схватилась как только намазал). Еще пару однокомпанентных тюбиков (специально для ПВХ :D),
но они только слегка растворили поверхности (обе не пористые).
Понял, что на "ура" не проскочишь, - надо либо знать либо изучать проблему.
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 12 мар 2012 16:50

Пока непонятки с клеем, попробовал покрасить Поли-Винил-Хлоридные детали трубы. Покраска нужна,
так как белый ПВХ легко мажется и очень плохо оттирается. Прикупил в автомагазине дешевые аэрозольные
баллончики с краской. Вспомнив об экспериментах с клеем, купил еще баллончик с грунтом.
.
Помыл пластик с Ферри и, наложив газет, начал красить... Боже, какая вонь! :roll: Впервые включил кухонную
вытяжку на полную :shock: . Старый добрый "футболист" от ABRO это брендовые духи по сравнению с современными
красками. Жуткая алкидная смесь находится во всех баллончиках, даже если на них написано acrylic! :x
Лучшим оказался "Садолин", который лет пять назад считался в атокрасках самым вонючим! Для избавления
от кошмара пришлось включить фен и обдувать покрашенное теплым воздухом. Мораль - красить в наше время
надо летом и на свежем м воздухе.

Результат порадовал (см. фото). Грунт и краска легли ровно и прочно. Труба не мажется и ногтями не царапается.
В общем, получилось лучше чем думал sm6 .
Вложения
}краска.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 17 мар 2012 18:54

Склеил оправу переднего блока линз из разрезанных колечек ПВХ трубы (см. фото). Все детали
предварительно ободраны грубой шкуркой. Кольца склеены двухкомпонентным клеем Plastic Welder
(Versa chem,USA). Время схватывания клея 15 минут, поэтому центровку линз придется делать
позже, на трубе в сборе.
После часа в морозильной камере ничего не расслоилось, - значит будет жить :) .
Вес блока 1.6 кг. (оправа 150г).
Вложения
}передн блок.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Александр » 17 мар 2012 19:06

Да, Федор, смотрю все делаешь на совесть, чисто красиво - прямь глаз нарадоваться не может! Здорово! sm23
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 17 мар 2012 19:14

Учусь у Nickа делать из мусора конфетку :D .
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Александр » 17 мар 2012 19:30

Ну это наверное - величайшее из Искусств!
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение РыбачОк » 17 мар 2012 19:46

trs

не вздумайте прекратить писать.
Аватара пользователя
РыбачОк
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 16 янв 2008 17:01
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 18 мар 2012 00:24

РыбачОк писал(а):trs

не вздумайте прекратить писать.

Теперь уж влез по уши :D . "Поэма" будет продолжаться до победы :lol: . Правда темпы замедляются, - работа с
клеем долгая и нудная, но дорогу осиливает идущий :) .
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 19 мар 2012 00:56

Перед установкой линз решил проверить старый спор, периодически всплывающий на астрономических
форумах. Чернить или не чернить торцы линз в рефрактивной оптике? Теоретиков, рассуждающих по этому
вопросу, в сети хватает. На практике встречаются как черненые так и не черненые варианты. Поэтому
решил провести эксперимент. Инструменты - зеленый лазер, пластилин, стретч лента. Для удобства
сравнения, фото процесса сведены в один коллаж.
Верхняя линия (фото a), b), c))- не зачерненная флинтовая линза гляделки. На картинке а) просто проход
луча лазера через стекло (слева видно рассеивание - честные 4% от задней поверхности линзы).
Сдвинул лазер на торец линзы. Эффект превзошел все ожидаемое! Торец загорелся весь как люминесцентная
лампа b) :D , освещая даже пол (слева). Поставленный после линзы экран c), показал рассеивание в сторону
фокуса (левое пятно). Правое пятно от фаски на линзе в фокус не попадает, но при отсутствии внутренних
диафрагм может отразиться в фокус. И все это только от одной точки лазера!
Решение красить пришло без сомнений. Процесс показан на d). Краска из баллончика набрызгана в
собственный колпачок и размазана по торцу и фаскам гигиенической ватной палочкой. Ляпы на линзе
убираются ацетоном с помощью тряпочки, намотанной на плоский брусок. При касательных движениях
от центра, края получаются ровные, а фаски остаются закрашенными. Результат покраски показан на e).
Нижняя линия фото f), g), h), соответствует верхней, но после покраски. Результат очевиден и в
комментариях не нуждается :) .

Итого. Рассеянный от торцов свет лезет в фокус, снижая контраст. Длинная бленда и диафрагмирование
передней линзы широким зажимным кольцом может устранить эффект. Но, если от края бленды видна хотя
бы часть торца линзового блока, значит чернение существенно повлияет на контраст. Особенно
актуально в городских и дачных условиях.

P.S. Без сердечных препаратов такую операцию можно провести только на китайских рефракторах с
насыпной оправой и кольцевой межлинзовой прокладкой. В случае с тремя раздельными прокладками
лучше не горячиться. Случайный их сдвиг устранять в домашних условиях очень сложно.
Вложения
}чернение.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 08 апр 2012 18:31

В появившемся среди проблем окне, решил сделать диафрагмы в трубу. Пошерстив наши и забугорные
источники мудрости, осознал сложность задачи. В основном, народ делает их из листового металлия с
помощью различных циркульных резаков, некоторые точат на токарном станке! Литых из чугуна пока
еще не попадалось :D .
На мой не просвещенный взгляд, это перегиб - диафрагмы должны быть максимально тонкими, легкими и
простыми в изготовлении. Их единственная цель блокировать рассеянный от стенок трубы свет. Поэтому решил
сделать диафрагмы из бумаги. Клей - ножницы - бумага - идеал кухонной технологии :lol: .
Нарисовал колечки и распечатал в натуральную величину на обычной бумаге (фото 1). Для увеличения
жесткости и влагозащиты пропитал бумагу эпоксидным клеем. Будущие диафрагмы промазываются с двух
сторон за один заход. Между листами прокладывается стретч пленка (фото 2). После высыхания, диафрагмы
аккуратно вырезаются по контуру маникюрными ножницами. Получается достаточно прилично. Вид после
покраски из баллончика - фото 3.
Вложения
}диафр полн.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Александр » 09 апр 2012 08:12

Федор! Желаю тебе удачного продолжения эксперимента, пусть и трудного.
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 16 апр 2012 10:28

Спасибо, трудности действительно присутствуют. Пришлось переделать диафрагмы. Труба тесновата,
поэтому их надо ставить чаще. Трудозатраты не велики,- расстраивался не долго :) . Зато со второго захода
(см. фото) встало все как хотел sm19 .
Вложения
}diafrag.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Александр » 21 апр 2012 07:53

Федор. Как там ваш процесс дальше идет?
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 23 апр 2012 02:36

Процесс потихоньку двигается. Отрезал и привинтил ласточкин хвост от SW из фотору (фото 1). Сейчас в
раздумьях, как совместить корректор и фокусер. Расстояние между ними маловато, - диагональное зеркало не
лезет. Домашняя звезда тут играет злую шутку - вынос больше на сантиметры. Попробую вставить призму
60мм (фото 2) - сгибать спину пропеллером не комфортно. А без комфорта гляделка теряет смысл,- кайф не тот sm11 . Игра на миллиметрах - надеюсь на удачу :D .
Вложения
}лхсуии.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение trs » 21 май 2012 23:22

Для последующего действа потребовался источник плоских и тонких пластин ПВХ. Источник был обнаружен на
том же строительном рынке под названием "пластиковые отливы для окон". Ширина 200мм,толщина 1.5мм,- 140
руб/м (фото 1). Маникюрными ножницами тут уже не обойдешься :D , однако, ножницы покрупней режут пластик
достаточно эффективно (пилить хуже). В качестве пробы сделал защитную крышку на линзы, а то от
долгостроя всё покрывается пылью :mrgreen: . В процессе (фото 2), и конечный результат (фото 3). Результат
приемлем,- следующий этап: регулируемая ПВХ оправа корректора.
Вложения
}surf.jpg
Аватара пользователя
trs
Статус: Бывалый
Статус: Бывалый
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 фев 2012 00:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: "Гляделка"-?

Непрочитанное сообщение Александр » 22 май 2012 07:52

Федор. Смотрю процесс идет - и это не может не радовать. Пиши как дальше пойдет.
Александр Кременчуцкий.
Александр
Всегда на посту
 
Сообщения: 8234
Зарегистрирован: 09 мар 2006 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Телескопостроение и оптика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3